RX-8 ohne Wankel

@Retrosic: Hier in dieser Diskussion geht es aber im E-Fahrzeuge im speziellen, und die haben nun mal alle einen Fixed Singlegear und hohe Drehzahlen. Klar verliert man dadurch im hohen Drehzahlbereich die Leistung, aber ich z.B. fahre deutlich mehr Stadt, Land- und Bundesstraße als Autobahn, und da ist mir alles über 100km/h ziemlich egal. Wie gesagt, fahr mal ein E-Auto, dann verstehst du was ich meine.

@heinztomato: Der BMW i8 Hybrid hat das schon, da ist das komplette Motorengeräusch ist künstlich, weil der eigentlich verbaute 3-Zylinder ziemlich leise und unauffällig klingt.

Was mich auch interessieren würde wie es mit der Haltbarkeit der Motoren dann aussieht.
Die Akku´s altern, das ist bekannt. Aber wie sieht es mit den Motoren an sich aus - ein Elektromotor hat ja auch keine "Unbegrenzte" Lebensdauer - gibs da schon irgendwelche dokumentierten Ausfälle oder Prognosen?

Also grundsätzlich würde ich davon ausgehen, dass bürstenlose, permanenterregte Elektromotoren deutlich länger halten als Verbrenner jeglicher art, da die einzigen Verschleißteile eigentlich die Lager sind, die man aber relativ Simpel wechseln kann. Tesla sagt z.B., dass die Motoren schon 1 Mil. KM halten sollten, deswegen geben sie auch 8 Jahre Garantie und unbegrenzte KM auf Driveunit und Batterie.
Wirklich Probleme hatte wohl Conti mit einer Charge von Renault Zoe Motoren, da wurden bei uns im GE-Forum bei vielen ab 30.000km schon die Motoren getauscht, das war aber ein Produktionsfehler und wurde problemlos auf Garantie gemacht. Seit dem ist da ruhe. Von den anderen Herstellern habe ich noch keine solche Probleme wahrgenommen.

Spannend übrigens:

Ich habe ca 2 Jahre einen Honda Civic Hybrid gefahren. Neu gekauft und ca 130000 km danach auf der Uhr.
Ich musste 2 mal die Akkueinheit tauschen lassen. Funktionierte immer auf Garantie war aber natürlich nicht so schön.
Ob das nur bei meinem der Fall war weiß ich nicht.
Aber was Tesla da macht klingt auf jeden Fall recht interessant.
Hoffe das die Sache erfolgreich wird.

Wie gesagt ich kenne mich jetzt nicht so gut aus aber was ich mir schon vorstellen könnte ist das vll. der Rotor oder der Regler irgendwann den Geist aufgeben.

Dieser Rotor wird der eigentlich geschmiert mit Öl oder ist dieser Kreislauf komplett trocken sozusagen?

Da wie gesagt ein Elektromotor nur an einer Stelle Reibung erzeugt, nämlich am Kugellager, und der Läufer an sich keine Berührung zu irgend einem anderen Teil hat, ist das ganze trocken. Elektromotoren sind ja nun kein neues Konzept, gibt es schon länger als verbrenner.

Der Civic Hybrid hatte glaube ich wie der Prius auch NiMH Akkus, die sehr viel schlechter für diese Anwendung geeignet sind, oder? Björn Nyland ist fast 250.000km in seinem Model S runter, das Akku pack ist ein mal gewechselt worden, aber nicht weil die Zellen am Ende waren, sondern weil ein Kontaktor defekt war. Tesla hat aber gleich ein ganz neues Pack eingebaut, anstatt das alte zu reparieren.

NiMH Akku ist richtig. War die ganze hintere Rückbank ( Lehne ) voll damit. Deswegen konnte man die auch nicht umlegen.

Das ist ja mal mehr als Suboptimal für den Schwerpunkt würde ich sagen. Und wie waren deine Verbräuche so?

So wirklich sparsam konnte man nur unter 100 km/h fahren. Da waren es um die 4-5 liter.
Alles was schneller war ging dann von 7-9 Liter also nicht so weltbewegend.
Toll war das stufenlose cvt Automatikgetriebe.
Ansonsten hat er nicht viel an Leistung gebracht, was ja auch nicht zu erwarten war.
Er wurde nur lauter aber nicht schneller.

Zitat von AbHotten

Soll, sollte, würde... Nein. Das Model S P90DL (539 PS, 3,0 sek 0-100) ist Verfügbar und nicht nur angekündigt. Also man kann es kaufen.

das stimmt schon...aber tesla nimmt viel "alt tech" wenn man das so nennen kann. in dt. forscht man an was ganz neuem, was es so noch nit gibt. damit man die akkutemp, die schnelle entladung bei über 60% last, kapazität usw. in den griff bekommt. ich bin auf jedenfall gespannt, da tesla mom keine option wäre oder ist(für mich)
wichtig ist aber , dass du damit zufrieden sein wirst und er dir gefällt!

Oh Spawn, du bist entweder durch die deutschen Medien gut "geimpft" worden, oder du hast nicht die richtigen Informationsquellen. Welche "alt tech" meinst du denn, die Tesla benutzt? Den 17 Zoll Monitor als einziges, zentrales Bedienelement für alle Funktionen? Die Nachrüstbarkeit von Funktionen OTA, also ohne zum Händler fahren zu müssen? Die Zellchemieoptimierung bei gleichzeitiger Verwendung der 18650er Zellgröße in den Akkus, um bestehende Fertigungsanlagen so effizient und günstig wie möglich nutzen zu können? Das Gleichstromladen über 120kW Ladeleistung? Die Flüssigkeitskühlung der Zellen und des Antriebsstranges? Die Verdopplung der Kapazität pro Kilo Akkugewicht, die sie zusammen mit Panasonic in den letzten Jahren erreicht haben? Die flüssigkeitsgekühlten Ladekabel an den Superchargern, um weniger Kupfer zu benötigen? Irgendwie hört die Liste nicht auf...

Im ernst, ich glaube dieses Porsche-Bosch-Gerede ist ein großer Werbehype um den potentiellen Käufern eines Model S zu sagen: Hey, wartet noch, da kommt noch was von uns, irgendwann...

will ja gar nix gegen tesla sagen, nur dass was gutes oder evtl besseres aus dt aufn weg ist. lassen wir uns mal überraschen was die nächsten 2-3 jahre kommt

Ich schreib das jetzt hier nieder, und in 2-3 Jahren lesen wir noch mal drüber, ok?
In den nächsten 2-3 Jahren kommen von den deutschen Premiumherstellern wie Audi oder Porsche vor allem Ankündigungen und Studien, aber kaufbare Fahrzeuge in Großserie, die mit aktuell verfügbaren Modellen aus den USA, Japan oder China mithalten können kommen frühestens in 2020 oder danach. Bis dahin gibt es viel Tamtam und Medientrara, und vielleicht wird tatsächlich schon der erste alteingesessene Hersteller über den Jordan gehen, weil er den Anschluss verpasst hat.

Zitat von AbHotten

vielleicht wird tatsächlich schon der erste alteingesessene Hersteller über den Jordan gehen, weil er den Anschluss verpasst hat.

gut ich glaube das wird wohl in dt nit passieren ...naja und es gibt ja schon lange e-autos in dt. nur halt in serie erst den i3 und den alten vorreiter opel ampera
genau wir lesen uns in 2-3j wieder

Der Opel Ampera ist aber kein E-Auto...

Es gibt noch den E-Up! (übrigens nicht mal sooo schlecht) und den E-Golf.

Der i3 auch nicht wenn mans genau nimmt...

Der Ampera war ein Plugin Hybrid und im Prinzip ein amerikanisches Auto mit deutschem Logo (Chevrolet Volt).
Dann gibt es noch wie schon gesagt E-Up und E-Golf, die sind aber keine eigens für das Konzept E-mobilität entwickelten Autos, sondern nur halbherzig umgesetzte Herzverpflanzungen. Dann gibt es noch den Mercedes B250e (Tesla Antriebsstrang und Akku) und den Smart ED (ebenfalls Tesla). Opel bringt wieder ab 2017 einen Amerikaner (Chevrolet Bolt) mit deutschem Logo (Ampera-E). Also irgendwie sehe ich da außer bei BMW überhaupt kein deutschen Innovationen die momentan kaufbar sind oder in den nächsten 2-3 Jahren kaufbar sein werden. Da ist sogar Kreisel Electric aus Österreich innovativer! Die bauen übrigens grad auch ne Batteriefabrik: http://www.auto-motor-und-spor…atteriefabrik-745497.html

Zitat von Spawn

gut ich glaube das wird wohl in dt nit passieren

Das hat Nokia in 2007 (Gewinn in dem Jahr 7,2 Milliarden €) auch gedacht... Und dann kam das iPhone. Dann hat es noch 4 Jahre Verweigerungshaltung gedauert, und dann war der Spuk vorbei. Jetzt gehört der Name Microsoft...

eingentlich schon, da der benz. nur ein als RE fungiert