Einbau eines Sportluftfilters (Pilz)

Zitat von RauPower

Also, ich rate dringend davon ab solche Luftfilter einzubauen!!!

1. hat der garantiert nicht die gleiche Filterfläche wie der originale Einsatz und somit weniger Durchsatz (gleich weniger Leistung)!
2. Saugt er durch den Wegfall des abgeschirmten Gehäuses nur heisse Luft, was zur Folge hat dass er auch wieder viel weniger Leistung hat als sogar der originale Filtereinsatz!
3. Verlierst Du dadurch noch den Rest des ohnehin geringen Drehmoments!
4. wird er dadurch zwar lauter und hört sich sportlicher anhören, aber genau das Gegenteil ist der Fall!

Warum denkst Du dass Mazda eine Klappe mit 2 unterschiedlich langen Ansaugschnorcheln gebaut hat und das Gehäuse nochmal separat mit einem grossen Kunstoffschild gegen die Kühlerhitze abgeschirmt?

Tip vom Profi:
Wenn jemand die maximale Leistung seinem Luftfiltertrakt entlocken möchte, sollte den originalen Luftfilterkasten lassen, eine K&N Matte reinstecken und eventuell ein grosses Loch in die vordere Stoßstange sägen, genau wo der kurze Ansaugstutzen sitzt!

Alles andere ist zu 100% nur eine Verschlechterung von Leistung und Drehmoment!!!
Es wir viel SCHEISSE geschrieben und erzählt um Schrott zu verkaufen!!! Die die solche Filter verbauen kaufen auch Magnete die man um die Benzinleitung wickelt um Sprit zu sparen!

Tom

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Ich kann alles in deinem Beitrag genau so bestätigen bis auf eine Sache:

Die Klappe vor der Airbox beim großen Motor (VFAD heisst es glaube ich) hat nicht den Sinn einer Drehmomentsteigerung sondern den Grund der Lautstärkereduzierung unter 5750 1/min
Bei allen anderen Klappen nach dem Luftfilter (SSV usw...) gebe ich dir recht. Die haben den Grund der Drehmoment/Leistungssteigerung in den einzelnen Drehzahlregionen.

Zitat von radimir

Die Klappe vor der Airbox beim großen Motor (VFAD heisst es glaube ich) hat nicht den Sinn einer Drehmomentsteigerung sondern den Grund der Lautstärkereduzierung unter 5750 1/min
Bei allen anderen Klappen nach dem Luftfilter (SSV usw...) gebe ich dir recht. Die haben den Grund der Drehmoment/Leistungssteigerung in den einzelnen Drehzahlregionen.

Nicht ganz richtig ... der Sinn des kurzen und langen Frischluftkanal ist die sogenannte Resonanzaufladung (deswegen hat der 26B Motor aus dem 787B auch hydraulisch in der Länge änderbare Saugrohre). An diesen Rohren eine Veränderung vorzunehmen ist nicht ganz unkritisch ....

LG
Thomas

PS: kuck mal da --> http://www.der-wankelmotor.de/…/Mazda_26B/mazda_26b.html

Zitat von infiltr8

Nicht ganz richtig ... der Sinn des kurzen und langen Frischluftkanal ist die sogenannte Resonanzaufladung (deswegen hat der 26B Motor aus dem 787B auch hydraulisch in der Länge änderbare Saugrohre). An diesen Rohren eine Veränderung vorzunehmen ist nicht ganz unkritisch ....

LG
Thomas

PS: kuck mal da --> http://www.der-wankelmotor.de/…/Mazda_26B/mazda_26b.html

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Dann schau dir mal bitte an, was Seiten schreiben, die sich auch mit dem RX-8 beschäftigen:

What is the purpose of the Variable Fresh Air Duct (VFAD) unit?

The Variable Fresh Air Duct (VFAD) is a vacuum operated intake valve that is incorporated into the fabric fresh air duct under the nose of the RX-8. The actual VFAD assembly is located under the nose of the car at the entrance to the stock air box. Contrary to many people's expectation, its NOT a tuning device for power – it is a tuning device for noise! Under most driving conditions (low RPM, low power) it draws intake air through the fabric duct to reduce intake noise. At 5250 RPM, the valve opens allowing some intake air to bypass the long fabric tube and reducing the pressure drop.
In our testing, using the stock air box with the VFAD operating as intended by Mazda, this assembly caused no measurable power loss. Removing it merely adds a small amount of noise below 5250 RPM.

Quelle: http://www.racingbeat.com/mazd…q/revi-intake-system.html

Zitat von Firen

RauPower: In der Theorie mag das alles sein, Unrecht hast du nicht, das Ganze ist nachvollziehbar. Allerdings sieht es in der Praxis nochmal anders aus.
Ich habe jetzt auch nach 500 gefahrenen Kilometern keinerlei Verluste was Drehmoment und Leistung angeht bemerkt.
Man kann den Luftfilter vor Hitze abschirmen, indem man einen Alluminiumschild dranschraubt (siehe teilweise AIC von K&N).

Leistung und Drehmoment lassen sich messen, aber nicht direkt in dem Mass SPÜREN! Bei Deiner Einschätzung kommt natürlich dazu dass Du "denkst" er geht besser oder zumindest genauso gut, weil das Geräusch Deinem Hirn einen Streich spielt!! Was laut ist macht einen kraftvolleren Eindruck!!! Ist auch so beim Auspuff!! Laut ist nicht schnell!! Wenn Du mir nicht glaubst, fahr Dein Auto auf einen Dyno und messe innerhalb einer Stunde beide System 3 mal. Das Mittel wird Dir zeigen dass ich recht habe, oder ich zahle den Dyno-Run!!!

Du kannst diesen Filter nicht abschirmen, ausser Du würdest ihn vorm Frontblech unter der Stoßstange abgedichtet zum Motorraum montieren und ein umwickeltes Rohr bis zur Drosselklappe ziehen wo der originale auch seine Frischluft her hat (kostet auch wieder Leistung!). Überleg doch mal, wenn ich den Filtereinsatz von K&N auseinanderschneide und ausbreite und tue das Gleiche mit Deiner Tröte, welcher hat wohl die grössere Fläche (Durchsatz)?!

Durch den Filter ziehst Du nur heisse Luft, welche weniger Leistung bringt! Ausserdem ziehst Du die heisse Luft auch noch durch den Luftmassenmesser, welcher höhere Temperaturen ans Motorsteuergerät sendet und das Steuergerät ändert zu Sicherheit die Zündung in richtung spät (ergo - weniger Drehmoment)!!

Tom

Den filter gabs schon vor jahren bei Conrad elektronik.... man man man, helden

Zitat von Firen

Hm, ja das könnte passen. Allerdings ist mir das im endeffekt ziemlich egal, so lange ich das nicht merke, sondern das nur bei nem Dyno zu sehen ist, was solls.
Am Sonntag bekomme ich, hoffentlich, ein AEM Ait Intake, das rein kommt. Das Teil kommt dann auch direkt vor den Kühler. Trotzdem finde ich zum testen war dieser Versuch mal gut.

@All: Wie kommt eigentlich der Sound vom Video rüber?

Das ist dir ziemlich egal!

Aber deinem motor wird es langfristig nicht egal sein.

Aber das ist ja egal!

Zitat von RauPower

Zündung in richtung spät (ergo - weniger Drehmoment)!!

Hat man bei Spätzündung nicht mehr Drehmoment und weniger Spitzenleistung? Mir war so.

(Jetzt ohne das ganze Luftfilter-Gedöhns, mir gehts grad nur um die Zündung.)

Versuche es mal mit so einem

AEM und K&N sind die Firmen wenn es um Lufis geht

http://www.aemintakes.com/air_intake/mazda_rx-8.aspx

Die sollen echt was bringen, sonnst hätten die im Rennsport diese Kits nicht drauf...

Ich habe mir einen bestellt, da die aus der USA kommen ist die Lieferzeit bei 4-6 Wochen. Also dass könnte ne weile dauern bis ich mein Kit euch vorfüren kann

lg

Mich würde interessiere wo man ersatzfilter herbekommt... mein cai liegt in der garage weil filter dreckig -.- und ich weiß nich woher ich nen neuen bekomme, das k&n programm hat keine passenden...

Zitat von Str!k3r

Zitat von »RauPower«

Zündung in richtung spät (ergo - weniger Drehmoment)!!

Hat man bei Spätzündung nicht mehr Drehmoment und weniger Spitzenleistung? Mir war so.

(Jetzt ohne das ganze Luftfilter-Gedöhns, mir gehts grad nur um die Zündung.)

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Nein!
Mit mehr Zündung hast Du mehr Drehmoment (Leistung) im unteren Drehzahlbereich!
Wenn aber die Zündverstellung statisch ist hast Du auch mehr Frühzündung bei allen anderen Drehzahlen. Das heisst bei starker Verstellung in Richtung früh kann es beim Starten dazu führen dass er den Motor zu stark abgebremst wird und zurückschlägt. Bei hoher Drehzahl ist eine Frühzündung schlechter, da es wichtig ist den Motor so frei wie möglich drehen zu lassen wenn er über sein maximales Drehmoment drüber ist. Eine starke Frühzündung hat den Nebeneffekt dass Du nicht in die Drehung der Excenterwelle zündest und Druck aufbaust sondern schon vor Erreichen des OT's einen hohen Druck erreichst und der Effekt der Mehrleistung kehrt sich ins Gegenteil und "hindert" die Excenterwelle in ihrer lockeren Drehung mehr als es Mehrleistung bringt!!
Schau Dir mal ein Zündmapping an! Die Zündung ist bei Start und Leerlauf nur ein paar Grad vor OT, dann steigt dieser Wert mit seigender Drehzahl, geht dann wieder zurück wo das höchste Drehmoment ist (beste Füllung "Klingelgefahr"), steigt dann etwas und fällt in Richtung Enddrehzahl wieder stark ab!

Tom

Sprechen wir hier allgemein von Motoren oder nur vom Wankel?

Zitat

Sprechen wir hier allgemein von Motoren oder nur vom Wankel?

das ist ja allgemein, und konkret bei RX-8 sieht es so aus -

mfg WOORRMSER

@WOORMSER: Bin was das Thema angeht noch etwsa hilfebedürftig. Kannst du die Tabelle etwas kommentieren? Y-Achse ist Drehzahl, aber was sind es für Werte in der Tabelle und X-Achse?

Hi

Zitat

aber was sind es für Werte in der Tabelle und X-Achse?

das ist Motorlast -

mfg WOORRMSER

Zitat von Sturm

Mich würde interessiere wo man ersatzfilter herbekommt... mein cai liegt in der garage weil filter dreckig -.- und ich weiß nich woher ich nen neuen bekomme, das k&n programm hat keine passenden...

Hattest du bei dem CAI kein Reinigungsmittel dabei?? Bei meinem MazdaSpeed CAI waren 2 Flaschen MazdaSpeed Shampoo dabei. Wobei man bei einer Reinigung gleich die 2 Falschen braucht!!!

Und wenn du nen neuen brauchst dann bestellst in hier bei AEM, ist der gleiche hersteller wie der MAZDASPEED CAI bloss das MazdaSpeed damit auch Geld machen will^^
http://www.aemintakes.com/search/univcone.aspx

Hey Blingout, hast du zufällig ein Foto von dem Filter im eingebauten Zustand?
Was kostet der AEM Filter und welchen muss ich kaufen oder unterscheiden die sich nur von der Farbe?

Gruß Markus