Mein RX8 231 PS LPG_LPi_LPDi Projekt

Unter der Dusche pflege ich ja meine besten Aufklärungsnummern zu schreiben, und so kam ich nach einer halben Stunde Duschens eben gerade noch drauf, daß wahrscheinlich der ganze große 16X vornehmlich und billig ein vergrößerter Wasserstoffmotor einfach war. Daher so überhaupt kein Ehrgeiz, wirklich Benzindirekteinspritzung anzubringen. Es wollte bloß irgendwer schnell auf Wasserstoff dann 150hp, so ungefähr... Und die Wasserstoffautos aller Herren Länder waren durch die Jahrhunderte ja ihrerseits immer bloß das ganz große Zäpfchen für Automobilausstellungen et al. Aber das Märchen hab ich schon öfter erzählt, Fall gelöst, Klappe zu.

Zitat von Freeman

"Motor springt nur Kalt an, läuft und macht keine geräusche"

Ähm... will Dir ja nicht die Vorfreude verderben. Aber bevor Du bei diesem Motor in Richtung Umbau denken kannst, musst Du voraussichtlich erstmal ziemlich viel erneuern. D.h. viel Geld rein stecken bis der überhaupt erstmal wieder vernünftig läuft.
Lies Dir hier im Forum am besten mal die Kaufberatung durch und / oder suche nach Warmstartprobleme und was das für den RX-8 Motor meist bedeutet.
Kompression messen kannste Dir da wahrscheinlich sparen, der Motor ist sowieso durch.

Also das scheint mir eine ziemlich schlechte Basis für Dein Vorhaben zu sein.

Zitat von Freeman

Sieht gegen den RX8 aus wie nen Goggomobil.

Vorsicht!!! Ganz dünnes Eis!

Zitat von Shox2604

Für den RX8 gibts doch nur afaik eine Sorte von Zündkerzen, oder bin ich schief gewickelt ?

Na dann vergleich mal Leading- und Trailing-Kerzen.

Abgesehen davon gab's für verschieden Länder auch verschiedene Kerzen, afaik.

User @Sturm hatte domals auf Gas umgebaut....
und sich so ne Tonne^^ hinten rein gehauen

ich find die Beiträge dazu aber grad nicht...
Kannst da ja gern mal selber schauen....

https://rx8forum.de/index.php/…tlab.wbb.post&userID=5925

Klick mich!

Bild zeigt ---> was so hinter der Rücksitzbank kommt....

Rücksitze kannst du ausbauen. Die Gurte hinten müssen aber drin bleiben wegen TÜV. Der Gewichtsvorteil ohne Rücksitze ist aber überschaubar.

Zitat von praedeprimiert

Unter der Dusche pflege ich ja meine besten Aufklärungsnummern zu schreiben, und so kam ich nach einer halben Stunde Duschens eben gerade noch drauf, daß wahrscheinlich der ganze große 16X vornehmlich und billig ein vergrößerter Wasserstoffmotor einfach war. Daher so überhaupt kein Ehrgeiz, wirklich Benzindirekteinspritzung anzubringen. Es wollte bloß irgendwer schnell auf Wasserstoff dann 150hp, so ungefähr... Und die Wasserstoffautos aller Herren Länder waren durch die Jahrhunderte ja ihrerseits immer bloß das ganz große Zäpfchen für Automobilausstellungen et al. Aber das Märchen hab ich schon öfter erzählt, Fall gelöst, Klappe zu.

Ich bin auch der Meinung das eine Direkteinspritzung im Bereich kurz vor den Zündkerzen am meisten Sinn machen würde in Hinsicht auf die Klopffestigkeit.
Allerdings hat man dann auch den Nachteil das sehr wenig Zeit bleibt in der Brennkammer ein homogenes Gemisch zu bilden. Vielleicht hat Mazda auch deswegen die Position des Injektors so weit vorn gewählt.

Hier nochmal ein Schnitt eines, zwar viel älteren, aber definitiv ambitionierteren Direkteinspritzers aus dem Mercedes C111

Die Injektor Position ist wieder nicht da wo man es erwarten würde und der Winkel in dem eingespritzt wird macht das Ganze noch verrückter.

Wenn wirklich der Versuch unternommen werden soll mit S2 Housings auf der mittleren Düse auf Direkteinspritzung umzubauen, muss der Motor eh neu gebaut werden, dann brauchst Du ein Auto mit Motorschaden, der sonst gut ist für wenig Geld.. Der Rest wird teuer genug

Genau das ist der Punkt, es wird alles unübersichtlicher! Wenn man nur überhaupt so weit wissen will, was man so sagt. Die Maschine selbst ist grundsätzlich ignorant – ihr ist herzlich egal nicht nur, was für Kohlenwasserstoffe eingespritzt werden, sondern nicht weniger auch, an welcher Stelle das geschieht.

Für Direkteinspritzungen der Benziner ergaben sich lange vor dem SPCCI diverse Verfahren (ebenso für indirekte Einspritzung – kürzlich hab ich als Blutroter wo eine Vorstellung des neuen Maserati gestört, weil die gewitzte Vorkammereinspritzung des Benziners nicht bloß auf Formel 1 zurückgeht, sondern nicht zuletzt noch auf einen alten GAZ: http://radical-mag.com/2020/07…ti-nettuno/#comment-10858 ).
Mit teils unterschiedlichen Zielsetzungen oder Zielkonflikten. Toyota / Lexus war mit Kombinationen von Direkteinspritzung und Saugrohreinspritzung im Motor aufgefallen und hat damit bspw. Technik auf der Straße, die bis in deutsche Ölclubberei freut, weil allenfalls noch die Skyactiv sich so bewähren unter den DI. Bilder vom 16X damals zeigen ebenfalls beides zugleich. Allgemein: Diese und jene Bedeutung hat alles eben auch in größter Unübersichtlichkeit. Kommt man aber nie mehr drauf in aufgeregtem "Mir nach, ich folge – und wenn Ihr mir Bilder zeigen könnte, mach ich Euch am Ende noch ein tutorial daraus."

Direkteinspritzung von Gas verbaut das Gasmilieu normalerweise mehr, um DI auf Gas zu bekommen, weniger für Gasdirekteinspritzung, falls das wem einen Unterschied macht. Der günstige Renny von nebenan war jedoch niemals ein DI. Soll er's noch werden, geht das gewiß auf unterschiedliche Arten zu unterschiedlichen Zwecken, wenn man zur mindesten Orientierung einfach noch findet.
Trotz alledem und alledem ist es freilich prima, wenn eins aus Jux und Dollerei mit Hals-Nasen-Ohren-Maske bei Kerzenlicht durch innenverspiegeltes Schweißerschild guckend die neuen twin-points seiner teuren Vialle-DI-Düsen am Unseren mit der Reißnadel festlegt. Bloß stellt's halt nicht gleich die Revolution dar, die er gegen die Weißen verteidigen muß, wenn er dabei 50% Blindleistung hinter sich aufräumen läßt.

Inwiefern fällt primär alles dort auseinander? Meines Erachtens darüber, daß der Wankel nicht zu viel höherer Verdichtung tendiert. Ohne Aufladung ist deshalb DI nicht wegen des Jonglierens an der Klopfgrenze nützlich. Hochaufladung war aber auch noch nicht Domäne des Sissy. (Und Diesel-Wankel blieben wenige. Bei Mazda wäre das zuletzt vllt. was mit nur zwei Apexes geworden, sah man in einem Patent. Andere haben dafür andere Komplikationen, was andere Unübersichtlichkeit der Zeichnungen bedeutet, aber zumindest für den Diesel nähert sich darüber die Position den Erwartungen wieder an.)
Wenn nun beim Renny 'ne Di einfach werden soll und mangels Aufladung oder Sky-hoher Verdichtung bei guter Klopffestigkeit des Sprits so weit schon zweimal nicht nötig wird, dann ist bald wurst, wann und wo nach Abschluß des Volumens eingespritzt wird. Bescheidener Nutzen bleibt halt volumetrisch die Verlagerung. Für groß Aufladung aber schafft man im Sinne dessen, was man unter Benzin-DI landläufig versteht, so einfach noch keinen Raum, wenn weitgehend die Verdichtung nach Einspritzung erst erfolgt. Es bleiben die Dinge zu trennen und nicht die drolligen misheard lyrics als billige Unterhaltung zu konzertieren. Könnten immer auch mal Kinder mitlesen bei den Silberrücken.

Et voilà: Da haben wir auch schon Bilder der gemischten Einspritzung und bei treffsicherem Scrollen noch eines Diesel-Patents mit guter Position – und vor allem beinahe die Zeugenaussage dazu: Gegen Ende glatt ein Bild eines Turbo-Wasserstoff-Sissies. Offenbar zwischen dem schwachen Wasserstoff und den Renny-SC und -TC, die ich immer suche, einerseits, und dem etwas erklärungsbedürftigen 16X andererseits: https://www.rx7club.com/rotary…05641/page6/#post10200270
Die drei Aufgeladenen gab es alle nie, den 16X dann auch nicht, aber als 16X für alle Fälle, als Fingerübung und für ein paar Ausstellungen, leuchtet er nun besser ein. Der Hochdrehzahlrenny war irgendwo ein Billigmotor und mit dem 16X wäre man nach den dreien wieder auf diesem Weg gewesen. Aus Erfahrungen und den Entwicklungen der letzten Jahre wissen wir, daß die anderen drei in die richtige Richtung gewiesen hätten. Insbesondere natürlich der mit blower.

Diesen Diesel oder Vielstoffmotor dort nochmal herausgelöst auf einen Blick: https://patentimages.storage.g…8c87f263ed4/US3994266.pdf

Beim abgebildeten Benz bliebe wieder zu fragen, was für Einspritzdrücke die dort hatten und worum es ihnen genau ging. Auch deren Wankel wird kein Verdichtungsmonster gewesen sein und Hochaufladung noch nicht das Thema. Eventuell war das ganze nicht viel mehr als eine Adaption bestehender Benzin-DI für den Wankel.

Danke für die Link's... und das übliche Kauderwelsch

Die nächsten Generationen müssen nochmal lesen lernen, die unsere ist zunehmend egal. Kann man in der Garage muffeln und an der Playstation vom Stuhl hängen lassen, bis sie 'n langer Kombi abholt. Und freilich, ich bin hier ggf. tödlich

Nur zu! Achte einfach wenigstens bißchen auf Dein timing an der Öldüsenposition: Zu spät, und es geht ins nachfolgende Volumen (bei offenen ports). Zu früh, und es geht ins richtige Volumen, aber wie mit Serientiming wieder bei offenen ports. Beides allzu witzlos für so viel Exposition.