Kurvenverhalten meines RX-8 ?!?

Ich glaube das ist nur eine Gefühlssache, denn der Rex schlägt den Espace im Fahrverhalten normalerweise um Welten, schon allein auch aus der Logik, das der Espace einen doch viel höheren Schwerpunkt hat. Womöglich bist Du das Verhalten des Rex auch nicht gewöhnt, da dieser den kleinsten Lenkeinschlag auch sofort umsetzt, und dadurch nicht so träge durch die Kurve zieht wie der Famielientransporter. Dadurch hast du das Gefühl das der Rex da etwas nervöser ist, glaube ich

Kann aber auch sein, wenn Du Vollgas gegeben hast, das der Rex dabei durch den Heckantrieb ein wenig "tänzelt"

Gruß
Dirk

Der Rex ist gemacht für Kurven. Aber tatsächlich nicht so für holprige Kurven. Das liegt in der Natur der härteren Federung, dass diese bei (kantigen) Unebenheiten etwas nervöser wird. Ich würde aber vermuten, dass es v.a. so scheint. Kannst du das Lenkrad nicht auf der Position lassen? Ich würde erwarten, dass sich die "Hüpfer" ausgleichen.

Was aber immer sein kann ist ein Schaden an Fahrwerk oder Reifen...

Also, gemütlich mit 130 ohne an den Grenzbereich zu kommen, bedeutet für dich, der Grenzbereich ist noch weit weg (mindestens 30 kmh)? Der liegt dann bei welcher Geschwindigkeit? Bei 160? Waren beide Wagen nur mit dem Fahrer besetzt? Welchen Radius hat die Kurve etwa?

O.k., der Espace ist schwerer als der Rex und bedeutet deshalb eine größere „Schwungmasse“, reagiert somit unempfindlicher auf minimale !! Bewegungen am Gaspedal, die ja bei einer langgezogenen Kurve nicht ausbleiben. Außerdem hat er vermutlich weniger PS und ist deshalb zusätzlich noch unempfindlich.

Wo sich der Espace noch unterscheidet, ist: Er hat Frontantrieb, ist von der Federung her weicher abgestimmt, hat schmalere Reifen, hat höhere Reifenflanken, somit größere Schräglaufwinkel, hat andere Achslastverteilung, vermutlich vorne über 60% Achslast.

Das Fahrverhalten der beiden Wagen dürfte nicht vergleichbar sein. Der Rex läuft jeder Spurrille und Unebenheit oder Kuhle hinterher. Sein Grenzbereich ist speziell mit den Potenzas schmal. Bei sehr kleinen Huckeln in der Fahrbahn kommen die Räder bei 130 schon mal für Millisekunden in den Grenzbereich, was bei langgezogenen Kurven eben zur leichten Unruhe führt.

Wenn ich meinen Audi V8 quattro mit dem Rex in solchen langgezogenen Kurven vergleiche, dann braucht der Rex wesentlich mehr Aufmerksamkeit, festen Griff am Lenkrad und etwas mehr Gas als zum gleichmäßigem Gleiten notwendig wäre.

Im Grunde hast du also mit deinen Beobachtungen recht.
:thumb: :thumb:

Zitat

Original von Andre_S

Werde die Kurve halt noch ein paar mal so fahren, mal schauen ob sich das Gefühl bessert

.

Gruß André

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Wenn du zwischendurch immer mal mit einem anderen Wagen diese Kurve austestest ,wird dir das Gefühl wohl erhalten bleiben.
Seit 3 Jahren wundere ich mich ,das ich den Mazda 3. gefühlsmäßig sicherer durch die gleichen Kurven bringe.
Ich rätsle nach wie vor ,woran es liegt?
Laut GPS sind schon mal ca 10 kmh Tachounterschied zwischen beiden Fahrzeugen aber das kann den gefühlten Unterschied nicht wirklich ausmachen.Meine Teststrecke ist übrigends eine neue und relativ ebene Straße .
Meine Vermutung zum unterschiedlichen Fahrgefühl lag bei mir an den Ledersitzen in denen man doch ein wenig hin und herschwimmt .Die Stoffsitze des Mazda3. vermitteln mir deutlich mehr Sicherheit

Zitat

Original von Andre_S
Hallo,

wollte mal nachfragen, wie Eure Erfahrungen sind, bzw. ob dieses Verhalten normal ist und ich mich daran gewöhnen sollte…

Bin gestern mit dem RX-8 eine Strecke gefahren, welche ich sonst mit dem Espace befahre. Da gibt es eine gleichmäßig lang gezogene Kurve (sehr ebene Fahrbahn) die man schön gemütlich mit ca. 130 Km/h befahren kann, ohne in den Grenzbereich zu kommen. Der Espace fährt da ganz super ohne schieben oder versetzen durch die Kurve und wenn man den richtigen Lenkradeinschlag gewählt hat auch ohne Lenkkorrektur. Mindestens gleiches Verhalten hatte ich vom RX-8 erwartet, der mir aber ein völlig anderes Gefühl vermittelt hat.
Er fuhr bei ebenfalls ca. 130 Km/h nicht so gleichmäßig um die Kurve, man hatte das Gefühl das er versetzte, (wie vergleichsweise in Kurven bei unebener Fahrbahn mit schlechten Stoßdämpfern, bei denen man den Bodenkontakt zeitweise verliert) so dass auch kontinuierliche Lenkradkorrekturen notwenig waren. Also relativ unruhiges „wackliges“ Durchfahren dieser Kurve.
Strasse war trocken und absolut griffig, also nichts anderes als an anderen Tagen mit dem Espace.
Ist das normal oder erwartete ich gar zuviel? Überall liest man, dass der RX-8 super durch die Kurven geht.
Ansonsten läuft er SUPER, würde ihn mit Sicherheit nicht mehr hergeben wollen, auch Spritverbrauch ist, trotz Kurzstrecken, im Limit, aber bei dieser Kurve hat er mich im Vergleich zum Espace enttäuscht und das kann ich eigentlich nicht glauben...

Gruß André

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Also ich habe auch einen neuen Grand Espace ( tiefer, mit 255er Reifen ) und einen Rex, und ich muss sagen, der Rex ist in Kurven besser, wobei der Espace natürlich ebenfalls durch die Änderungen phantastisch liegt...
Vielleicht nochmal fahren oder ne andere Kurve ausprobieren!
Kann man nicht vergleichen die beiden!

ich will jetzt hier auf keinen fall den klugscheisser raushängen lassen....
..aber das fahrverhalten des rex ( mit seiner idealen gewichtsverteilung ) mit einem " normalo " auto ..als schlechter oder gleich zu beurteilen, lässt mich doch ein wenig am fahrgefühl ( vom können will ich jetzt garnicht erst anfangen ) der tester zweifeln...

...ich habe schon diverse autos bewegt....aber im kurvenverhalten sicherlich keinen besseren, als den rex ( von einem kart mal abgesehen ) ....vielleicht hilft es ja auch, wenn man motorrad fährt....da hat man eh eine andere beziehung zu kurven

...ansonsten

.. pit

Das Fahrgefühl kann trügen, manchmal aber auch nicht :(. Ein Auto kann eben nicht in allen Situationen ein optimales Verhalten zeigen. Alles ist eine Frage der Abstimmung-

Es gibt viele Faktoren, die das Fahrverhalten beeinflussen. Fahrwerk und Lenkung gehörn dazu.

Das Renault-Fahrwerk ist sehr viel weicher, ebenso die Lenkung. Folge: In einer gleichmäßigen Kurve, wie hier beschrieben, liegt der Renault tatsächlich besser. Die Räder können sich sehr viel besser, teils auch schneller an Unebenheiten anpassen, die Bodenhaftung ist tatsächlich besser als bei einem hart gefederten "hoppelndem" Fahrzeug (Darf ich raten: Ein Stahlrad mit Reifen beim Espace wiegt weniger als ein Alurad mit Reifen beim RX-8). Die Lenkung ist dazu schwammig, so dass die Qualität der Fahrbahnoberfläche nicht erfühlt wird.

Trotzdem ist mir eine harte Federung lieber - jedenfalls bei sportlicher Fahrweise. So möchte ich mit einer weichen Federung keinen Lastwechsel im Grenzbereich erleben. Das Auto ist dort gar nicht mehr zu beherrschen.

Zwar hoppelt ein hart gefedertes Fahrzeug um die Kurve, jedoch hilft dabei eine optimale Gewichtsverteilung. Da heißt es beim Fahren oft "cool bleiben". Trotzdem sollte man auf die Rückmeldungen aus Lenkung und Fahrwerk hören: Wenn das Fahrzeug zu stark versetzt, ist es bei der "Landung" manchmal auch schwer zu beherrschen.

Man kann eben nicht alles haben. Eine Abstimmung ist eine Frage der richtigen Kompromisse. Ich habe z.B. mit meinem Wagen Traktionsprobleme, weil meine Hinterachse zu hart ist. Jetzt will ich es erst mal mit weicheren Reifen versuchen (ohne die verstärkten Run-Flat-Flanken). Mal sehen was es bringt. Wahrscheinlich verliere ich dafür dann einen Teil der Zielgenauigkeit der Lenkung. Dafür sinkt aber auch gleich die ungefederte Masse :].

Wer vor hat, möglichst schnell durch den Straßenverkehr zu kommen, hat mit dem RX-8 das falsche Fahrzeug gewählt. Da eignen sich eher stark motorisierte Limousinen. Artgerecht gehalten werden Fahrzeuge wie der RX-8 auf Strecken wie der Nordschleife. Da heißt es dann am Sprunghügel Pflanzgarten ein bisschen aufpassen ;)!

Stimm dir im groben und ganzen zu, jedoch sehe ich zwei Dinge anders.

Zitat

Original von ZZZZ
Die Räder können sich sehr viel besser, teils auch schneller an Unebenheiten anpassen, die Bodenhaftung ist tatsächlich besser als bei einem hart gefederten "hoppelndem" Fahrzeug (Darf ich raten: Ein Stahlrad mit Reifen beim Espace wiegt weniger als ein Alurad mit Reifen beim RX-8).

....

Wer vor hat, möglichst schnell durch den Straßenverkehr zu kommen, hat mit dem RX-8 das falsche Fahrzeug gewählt.

"Hoppeln" ist der Effekt eines zu harten Fahrwerks. Da ist der REX aber noch weit entfernt von.

Ein weiches Fahrwerk hat keine bessere Bodenhaftung. Höchstens bessere als ein zu hartes Fahrwerk.

Bei weichen Fahrwerk kommt der Dämpfer ja garnicht mehr schnell genug zurück um einen Bodenkontakt zu gewährleisten. Das ist ja der Grund warum man ein Sportfahrwerk härter abstimmt. Man will ja den Bodenkontakt möglichst ständig gewährleisten. Wenn das Fahrwerk jedoch zu hart wird erzielst du wiederrum das Gegenteil. Das Rad "hoppelt".

Finde den REX optimal um schnell durch den Straßenverkehr zu kommen.

Das Gefühl was oben beschrieben wird, was das Fahrgefühl angeht in der Kurve, kenn ich nur als ich neue Reifen drauf hatte. Diese waren am Anfang ziemlich lange "rutschig" bis sie angefahren waren.

Zitat

Original von meggi
ich will jetzt hier auf keinen fall den klugscheisser raushängen lassen....
..aber das fahrverhalten des rex ( mit seiner idealen gewichtsverteilung ) mit einem " normalo " auto ..als schlechter oder gleich zu beurteilen, lässt mich doch ein wenig am fahrgefühl ( vom können will ich jetzt garnicht erst anfangen ) der tester zweifeln...

...ich habe schon diverse autos bewegt....aber im kurvenverhalten sicherlich keinen besseren, als den rex ( von einem kart mal abgesehen ) ....vielleicht hilft es ja auch, wenn man motorrad fährt....da hat man eh eine andere beziehung zu kurven

...ansonsten

.. pit

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Das war eigentlich auch mein Gedanke.
Irgendwie schütellt es mich, wenn ein Fronttriebler bei der Kurvenfahrt mit einem hecktriebler verglichen wird und als besser herausgestellt wird.
Ich für meinen Teil mit beiden auf andere Art durch Kurven.

Und ich muß sagen, der Rex liegt mit der Originalfederung und dem richtigen Reifendruck perfekt in der Kurve, nicht zuletzt wohl auch wegen der Gewichtsverteilung.
Da kommt nichts mit... und ich bewege so einige Fabrikate unter oft deutlich überhöhter Geschwindigkeit durch Kurven.

Zitat

Original von Scoob
Ein weiches Fahrwerk hat keine bessere Bodenhaftung. Höchstens bessere als ein zu hartes Fahrwerk.

Bei weichen Fahrwerk kommt der Dämpfer ja garnicht mehr schnell genug zurück um einen Bodenkontakt zu gewährleisten. Das ist ja der Grund warum man ein Sportfahrwerk härter abstimmt. Man will ja den Bodenkontakt möglichst ständig gewährleisten. Wenn das Fahrwerk jedoch zu hart wird erzielst du wiederrum das Gegenteil. Das Rad "hoppelt".

Ganz so einfach ist's ja leider auch nicht. Bei den Dämpfern muss man Zug- und Druckstufe unterscheiden. Zu schnell darf man das Fahrwerk auch nicht ausfedern lassen, sonst gibt's Bocksprünge bei langen Bodenwellen. Zu langsam auch nicht, denn sonst liegt man auf. Und gaaanz wichtig ist wirklich das Radgewicht.

Nicht umsonst werden im Rennsport die Fahrwerke an die jeweilige Strecke angepasst. Mein Fahrwerk ist tatsächlich perfekt für die Nordschleife - weniger für die Bandscheiben. Leider sind Deutschlands Straßen in einem erheblich schlechteren Zustand als die Nordschleife. Eine Leistungssteigerung macht die Traktion dann eben auch nicht besser ...

Der RX-8 ist zwar ein wenig weicher, aber trotzdem noch hart genug, um im Alltag hier und da zu nerven. Aber das ist nun mal der Preis dafür, dass man sich ein sportliches Auto zulegt.

In der langgezogenen Kurve mag einem die Fahrt in einem Renault sicherer erscheinen. Sie mag es auch sein. Auf der Nordschleife wird der Renault dennoch keinen Stich machen.

@André_S:

Hast du deinen Reifendruck kontrolliert? Wie hoch ist er?

Manchmal "vergessen" die Händler, vor der Übergabe des Wagens an den Kunden den Reifendruck zu prüfen, und dann ist er leicht mal über 3 bar, also viel zu hoch.