Finito?

Zitat

fahr zum Werner Lobgesang Hasselheckerstr. 28 61239 Ober-Mörlen
Hier die Nr. 06002/930103
http://www.auto-lobgesang.de
der gute Mann hat selbst eine kleine Wankelsammlung und das ist im Raum Ffm

Richtig....und der macht dir auch erstmal eine richtige kompressionsmessung mit allen werten inkl anlasserdrehzahl.

Wobei ich glaube eher mal das es eine ganz einfache sache ist.

Falls du etwas geschickte hände hast, schraub mal zuendspulen ab und schau dir alle vier von unten mal an, falls sie flecken haben, dann zuendkerzen auch raus und die ganze zuendanlage mal erneuern, inkl. kabel, hier im forum alles guenstig zu bekommen.
Premix mal beim tanken dazu geben, danach solltest du erst den zoomzoom reinger benutzen.

Tjoa, warum ahne ich nur das nach dem motorwechsel trotzdem noch was anderes defekt ist.

Die werte sind in der tat nicht die besten, und unter 6,8 - 10% messtoleranz (bei 250rpm anlasser) empfiehlt mazda den motor zu tauschen oder zu überholen.

Die realität sieht aber anders aus. Also meiner lief noch mit 5 und 4 bar, hat sogar noch 230 auf der bahn gepackt. Kann ich dir schriftlich geben und auch andere hier im forum fahren mit 5-6 bar rum. 6,4 bei 225rpm is nich so schlecht, mit nen 2kw anlasser hätteste wohl um die 7 bar und das reicht alle male zum anspringen und laufen!

Aber okay, 3000€ für neuen motor is ok. Der hier würde es vlt noch 3 jahre machen bevor die werte zu schlecht sind.

Trotzdem passen die symptome einfach nicht zu deiner diagnose! Der motor geht nicht einfach aus im stand und springt dann nicht mehr an, nur weil dichtleisten verschlissen sind. Da ist sicher noch was anderes defekt! Denn sowas kommt nicht von jetzt auf gleich ...

Ps: wurde denn jetzt mal ne motorspülung hemacht wie leverkusen es wollte?

Pps: der neue motor vom facelift modell passt bei dir nicht rein, du bekommst einen baugleichen wie du auch jetzt hast.

Und noch einmal: die werte der kompressionsmessung sind ohne anlasser drehzahl überhaupt gar nichts wert!!! Nichts!

Wenn dein anlasser nur 200rpm schafft sind die werte okay!
Du musst 6,8 bar bei 250rpm schaffen. Für jede 50rpm mehr oder weniger kannste 1bar abziehen oder drauf rechnen!

Schafft dein anlasser nur 200rpm dann sind die werte okay und motor nicht kaputt! Mit 250rpm hätteste dann 7,1-7,4 bar! Und mit nem 2kw anlasser mit 300rpm sicher um die 8 bar! Daran siehste doch wie wichtig die drehzahl ist!!!

Also hör mal bitte auf uns und mach endlich mal ne vernünftige kompressionsmessung mit anlasser drehzahl!

Du nagelst alles auf die tatsache fest nur 6,4 bar kompression zu haben, ohne zu wissen wie der anlasser dreht.

Ohne anlasser drehzahl ist der wert 6,4 bar überhaupt gar nix wert!!! Eine diagnose kann man nur mit anlasser drehzahl machen ...

also meiner lief auch mit 0 und 4.x bar noch... ich wette 60% der rexe hier fahrn mit werten zwischen 5-6 bar und wissens nich ma

Er sollte zumindest anspringen und laufen. Leistung und warmstartverhalten sind andere themen, aber ein motor mit 6,x Bar bei 250rpm springt 100%ig an und läuft auch.

Dafür lege ich meine hand ins feuer!

Wenn er das nicht tut liegts an was anderem und nicht an den dichtleisten. Sowas zieht sich auch über monate und jahre das er immer schlechter anspringt und so und nicht immerhalb von 2-3 tagen. Dann müsste ne dichtleiste gebrochen sein, lagerschaden oder was auch immer.

Naja, dann wechsel erstmal den motor, danach werden wir hier weiter reden können, denn auch der neue mitor wird wohl nicht gleich anspringen wollen, da bin ich mir ziemlich sicher, 6.x bar sind nicht so schlecht das gar nix mehr geht. Vlt springt er warm was schlechter an, das wars aber auch! Aber klar, warum soll ne werkstatt auch fehler suchen wenn man doch gleich den ganzen motor wechseln kann.

Im endeffekt ists dann sicher zündanlage oder der von mir vermutete exzenterwellen sensor, der sicher auch noch nicht geprüft wurde obwohls in mazdas werkstatthandbuch für den rx8 als mögliche fehlerursache steht für seine symptome.

Ps: das mit seiner car garantie versteh ich auch nicht. Wurde der wagen bei einem händler gekauft und zusätzlich ne gebrauchtwagen versicherung abgeschlossen? Was ist mit der gewährleistung des händlers, 12 monate! Meine car-garantie hat 70% übernommen, den rest hat der händler nach langem hin und her bezahlt, adac anwalt sei dank. Ich musste lediglich öl, wasser, klima und so bezahlen ...

Pps: du musst 50% materialkosten zahlen, 2900€ !? Der motor kostet neu 3900€ bei mazda, was musst du noch zahlen??? Musst du noch montage zahlen oder was sind die 1000€ extra?

Vielleicht sollte er nicht den Motor, sondern den Wagen wechseln ? *wegduck*

Euere Ferndiagnosen finde ich übrigens immer köstlich !

Ich wette unsere ferndiagnosen sind besser als das was die werkstatt in 4 wochen rausgefunden hat. Was hat sie eigentlich überhaupt rausgefunden in all der zeit?

"Eigentlich haben wir ja keine ahnung was das problem ist, aber wir sollten zuerst mal den Motor wechseln um eine mögliche fehlerursache ausschliessen zu können"

Laut mazda werkstatthandbuch für die werkstätten gibt es aber noch 26 andere mögliche fehlerursachen bevor sein motor dran schuld ist:
http://homeys-bunker.de/rx8/ws…html/BHE010300103W08.html

Probleme mit einspritzventilen, benzinpumpe, exzenterwellensensor, unterdruck leck, zündanlage, kaputte sicherung, drosselklappen motor, klemmendes magnetventil usw...

Da gibts halt ziemlich viel was man noch prüfen könnte und sollte, man muss nicht gleich auf verdacht den motor tauschen als erstes. Würde man bei nem normalen schüttelhuber auch nicht machen. Wenn dein schüttelhuber mal nicht anspringt würde der ADAC auch nicht gleich sagen "ganz klar motorschaden, was anderes kanns ja nicht sein""

Die genauen werte kennt man ja nicht, aber 6,4 bar bei 200rpm sind okay! Da ist kein motor kaputt ... 6,4bar bei 300rpm wäre was anderes ...

Zitat von Homey

Da gibts halt ziemlich viel was man noch prüfen könnte und sollte, man muss nicht gleich auf verdacht den motor tauschen als erstes. Würde man bei nem normalen schüttelhuber auch nicht machen. Wenn dein schüttelhuber mal nicht anspringt würde der ADAC auch nicht gleich sagen "ganz klar motorschaden, was anderes kanns ja nicht sein""

Die genauen werte kennt man ja nicht, aber 6,4 bar bei 200rpm sind okay! Da ist kein motor kaputt ... 6,4bar bei 300rpm wäre was anderes ...

Unterscheib ich so sofort, beim Wankel wird immer gleich der Motor rausgeschmissen weil alle zu Blöd sind mal richtig zu kucken.
*übertreibung an* Oh der Wagen hat nen Kratzer im Lack, tauschen wir mal den Motor *übertreibung aus*
Das schlimme dabei ist ja das es nicht nur freie Werkstätten sind sondern sogar Mazda Händler, also ich glaub auch nicht das es nen Motorschaden ist.
Aber da du selber keine ahnung hast und wir auch nicht die möglichkeit dir den Wagen per Fernwartung zu Diagnostizieren ist der Motorwechsel wahrscheinlich für dich die einfachste variante.

Und entgegen Homey denke ich schon das der Wagen dann wieder laufen wird frage ist nur wie Lange... weil wenn der fehler woanders liegt wird er auf kurz oder lang wieder kommen.

Gruß

Finds halt nur schade das es auch beim anderen Händler direkt per Telefon die Ferndiagnose "Kapitaler Motorschaden" gibt, hätte der sich die Kiste nicht erstmal anschauen können?
Der Motor ist mit den Werten wirklich an der Grenze wo Mazda offiziell sagen würde "besser überholen oder austauschen", deshalb würde ich an deiner Stelle auch von der Garantie gebrauch machen und den Motor austauschen lassen, aber erst nachdem die von MMD empfohlene ZoomZoom Motorreinigung gemacht wurde.

Sprech sie wenigstens drauf an das es nicht der einzigste Grund sein kann warum die Kiste nicht läuft ... nicht das die den neuen Motor auch gleich austauschen wenn er nicht sofort anspringt

PS: Hier die Ergebnisse meines Kompressionstests. Der Wagen lief aber noch und sprang auch gut an, also erzählt mir nicht mit 6,8 Bar @ 250rpm geht nix mehr. Aber ja, ich stimme dir aufjedenfall zu, lass ihn auf Garantie tauschen wenn die Werte so bleiben nach der Spülung!!

PPS:

Zitat

Nunja jetzt ist der Motor eh bestellt. 2900€ weils ja nicht nur der Motor ist sondern auch noch die Dichtungen und Öl was er mir abzieht. ca 3700 € kostet der Motor neu ohne MwSt. Das kommt ja auch noch dazu..

Was für Dichtungen? Du kriegst doch nen kompletten Motor, was müssen denn an dem für Dichtungen ausgetauscht werden? Bei mir gabs lediglich ne neue Ölwannendichtung für ein paar Cent ...

Und mein Motor hat 3322€uro gekostet (ohne MwSt), also 3953€uro mit MwSt. Sind schonmal 500Euro differenz zu deinem !? Wieso???
Habe dann noch 990Euro Arbeitskosten/Motorwechsel und ne Ölwannendichtung bezahlt ... nochmal 500 Euro weniger als bei dir

Zugegeben, meine Werkstatt ist gut und hat Erfahrung und schafft es daher den Motor an einem einzigen Tag zu wechseln. Wenn da andere Werkstätten nen halben oder einen Tag länger brauchen kann man ihnen das nicht unbedingt vorwerfen, aber bei mehr als 1500€ Arbeitskosten würde ich abwinken. 5000-5500€uro ist ein realistischer und machbarer Preis for Motorwechsel inkl. all dem Kleinkram!

7L Öl habe ich in eBay gekauft, zahl doch keine 20€ pro Liter bei Mazda wenn ich das selbe bei eBay für 8€/L krieg, hat meine Werkstatt auch kein Problem mit. Frostschutz und Klimaanlage gab's gratis weil ich son guter Stammkunde bin

Zitat von Homey

Was für Dichtungen? Du kriegst doch nen kompletten Motor, was müssen denn an dem für Dichtungen ausgetauscht werden? Bei mir gabs lediglich ne neue Ölwannendichtung für ein paar Cent ...

An dem neuen Motor ist die Ölwanne schon dran. Die hat auch keine Dichtung, sondern ist nur mit Dichmasse verklebt. Zum Einbau wird aber noch benötigt: Ansaugkrümmerdichtung; Auspuffkrümmerdichtung und Thermostatgehäusedichtung.
Ich kann übrigens bestätigen: Autohaus Lobgesang hat Ahnung vom Wankel!

1400€ fürn paar dichtungen und bisschrn öl und wasser ist aber nich grad ein schnäppchen

Den kostenvoranschlag oder rechnung würde ich gerne mal sehen und mit meiner vergleichen, nicht das meine werkstatt die hälfte vergessen hat

Ps: mein motor kam auch von mmd aus leverkusen. Ist aber vielleicht teurer geworden oder meine werkstatt bekommt rabatt, vor halbem jahr war er aufjedenfall 500€ billiger ...

ich würde es jedenfalls begrüßen wenn du uns auf dem laufenden hälst stormy.
wünsche dir auf jeden fall, dass du mit dem neuen motor kein probleme hast, auch wenn homey darauf hingewiesen hat, dass es noch viele andere ursachen für dein problem gibt.

man muss sich halt immer auch vor augen halten, wieviel geld das ist: habe in den letzten 3 monaten 3900 EURO in meinen rex investiert.
das ist fast genauso viel wie du für den motor
dafür habe ich ne menge teile bekommen
und genau deswegen würde ich einfach noch mal zu lobesang oder ähnlichen guten werkstätten fahren und alles checken lassen.

gruß gin