Die Mär vom Drehmoment-schwachen Rex

Eine Aussage hält sich hier im Forum ja ganz hartnäckig: Der Rex hat zu wenig Drehmoment.

Die 220Nm bzw 211Nm hören sich erstmal ja auch so an. Die angegeben Werte beziehen sich aber nur auf das Drehmoment des Motors.

Entscheidend ist aber, welches Drehmoment an der Achse anliegt. Das Drehmoment an der Achse lässt sich ganz einfach berechnen, in dem man das Drehmoment des Motors mit dem Übersetzungsverhältnis von Getriebe und Hinterachse multipliziert. Zusammen mit dem Abrollumfang der Reifen ergibt sich dann der maximale Schub. Und der Schub ist das, was man beim Beschleunigen spürt.

Da unser Rex nun mal so schön hoch dreht, ist das Übersetzungverhältnis natürlich auch etwas höher als bei Motoren mit niedrigerer Maximaldrehzahl. Damit ist natürlich auch das Drehmoment an der Achse und damit der Schub entsprechend höher.

Ich hab mal ein paar Zahlen von Sauger-Motoren zusammengestellt. Und da das für den Start an der Ampel interessant ist, hab ich mal den 1. Gang zum Rechnen benutzt.

RX-8 mit 192 PS - 220Nm - Achse 4,4444 - Getriebe im 1. Gang 3,483 = 3405 Nm

BMW 325i mit 218 PS - 250Nm - Achse 3,23- Getriebe im 1. Gang 4,32 = 3488 Nm

RX-8 mit 231 PS - 211Nm - Achse 4,4444 - Getriebe im 1. Gang 3,760 = 3522 Nm

BMW 330i mit 258 PS - 300Nm - Achse 3,15 - Getriebe im 1. Gang 4,35 = 4110 Nm

So betrachtet, liegt der Rex mit anderen Saugern eigentlich entsprechend seiner Leistung vergleichbar.

Ausserdem sieht man deutlich, das der kleine und der grosse Rex tatsächlich beim Anfahren sehr ähnlich im Schub sind.

Zitat

Original von Jakob 81
...:
die hier als Bsp. genommenen BMW's haben das Drehmoment bei ca. 2750-4250U/min (325i) und 2500-4000 (330i) der kleine Rex bei 5000U/min und der grosse bei 5500U/min!
...!

Mir ging es erstmal nur um das maximale Drehmoment. Und das haben die BMW's auch nicht schon bei 2750 bzw 2500.

Beim REX ist das Drehmoment ab 3200U/Min (weiss ich nur vom Grossen) sehr gleichmäßig verteilt. Klar ist: Wenn man mit dem BMW bei 2500 beschleunigt, muss man den Rex schon bei einer entsprechend höheren Drehzahl von 3300 betreiben. Das entspricht aber genau dem Verhältnis von maximaler Drehzahl beim BMW zur maximalen Drehzahl beim Rex.

Mehr wollte ich auch gar nicht sagen: Wenn man den Rex bei einer entsprechend höheren Dreahzahl betreibt, ist das Drehmoment mit anderen Saugern vergleichbar.

Conte
Das ist keine Drehzahlvermehrung sondern Physik ! Ich hab in meinem Studium 3 Semester Physik belegen müssen und da es mich sowieso schon immer interessiert hat - Ich weiss wovon ich rede !

emuman
Das ist so nicht richtig !
Leistung = Drehmoment mal Drehzahl (Such mal bei Wikipedia)
Es ist auch physikalisch nicht ganz richtig zu sagen, daß nur 80% der Leistung ankommen. Es ist nur einfach so, daß, wenn Du den Motor ohne die Reibungsverluste des Antriebsstranges betreibst, die gemessene Leistung in etwa dem entsprechen wird, was Mazda tatsächlich angibt. Ist der Antriebsstrang am Motor dran, ist die Leistung, die gemessen wird (egal wo gemessen wird), um die Verluste des Antriebsstranges kleiner. Darum wird hier auch nie eine Leistungsmessung die vollen 231 PS oder 192 PS ergeben. Was der Motor tatsächlich an Leistung hat, kann man nur mit einem Korrekturfaktor errechnen. Und dieser Korrekturfaktor ist eine Abschätzung der Verluste durch den Antriebsstrang.

@docfraggler
Super Vergleich
Ich wollte hier aber nicht die x-te Diskussion lostreten - sondern einfach mal physikalisch belegen, das der Rex ein ordentliches Drehmoment hat.

Bei den Zahlen hab ich mal den Wert für die 170 KW beim Rex ergänzt

Leistungsabgaben 231 PS Renesis

1.000 u/min - ???
2.000 u/min - 30 KW
3.000 u/min - 50 KW
4.000 u/min - 75 KW
5.000 u/min - 100 KW
6.000 u/min - 135 KW
7.000 u/min - 150 KW
8.000 u/min - 160 KW
8.200 u/min - 170 KW

Leistungsabgabe 245 PS 2.7 Liter V6

1.000 u/min - 20 KW
2.000 u/min - 50 KW
3.000 u/min - 80 KW
4.000 u/min - 105 KW
5.000 u/min - 140 KW
6.000 u/min - 170 KW
7.000 u/min - 180 KW
8.000 u/min - ???

Mehr wollte ich gar nicht sagen - Wenn Du den Rex einfach mit 20% mehr Drehzahl betreibst, als einen HKM, liefert er in jeder Situation ein vergleichbares Drehmoment (= Leistung). Beispiel: Boxter bei 4000 u/min hat 105 KW - Rex bei 4800 u/min etwas weniger als 100 KW.

Zitat

Original von cfegg
Hi docfraggler,

ich finde das es ein schlechter Vergleich ist! Warum nimmts du keinen 1,3l PKW mit gleicher PS wie der grosse RX-8?

Gruß Christian

Ich finde, der Vergleich zwischen 2 gleich starken Saugermotoren ist gut. In etwa ist die Charakteristik ja zwischen beiden ja auch gleich. und wie man sieht, ergeben sich ja auch ähnliche Beschleunigungswerte. Nur das der Porsche etwas teurer ist .

Und wenn Du nicht aufpasst nimmt docfraggler gleich einen aufgemotzten 1,4l Turbo aus dem Polo zum Vergleichen (der hat ohne Aufpimpen sogar schon 170PS).

Zitat

Original von Erdwuehler
... Dementsprechend muß man dem Wankel eben eingestehn, das man ihn nen Tick höher dreht als ne etwa leistungsgleiche HKM. Und schon kann er gut mithalten.

:thumb: :thumb: :thumb:Mein Reden