Motorlager

Mir ist, als hätte ich bei Tedgum https://tedgum.pl
sie anfangs abgebildet gesehen (samt einer Zeile, welche offenließ, ob Altteile aufgearbeitet würden oder eigenständig produziert, ob als Hydrolager oder komplett in Gummi oder PU).

Beim Ausgießen beginnt man wohl mit Füllmaterial um shore 50A für mehr oder weniger normale Entkoppelung.

Race-Roots und RX8Performance sollten um 70A shore in den zylindrischen Buchsen haben: http://www.energysuspension.co…sal-mounts-isolators.html
Wenn es auch evtl. noch benachbart eine PN 9.4103 gibt – ohne nähere Angaben: https://www.energysuspensionpa…niversal_mounts_isolators

Ein Bezug für schöne Mazdaspeed ist angeführt mit 35% steifer: https://www.mpsgarage.com.au/s…daspeed-motor-mounts.html
Selbst darunter aber die Vibrationswarnung. Wobei nicht unbedingt im Gummi sich die unterscheiden müssen, sondern ebensogut in Modifikation oder Entfall der Hydrokomponente sie differieren können.

Vermutlich müsste man da alle Hersteller mal anschreiben. Allerdings wird auch dann ein Vergleich immernoch schwierig weil nicht nur die Härte des PU eine Rolle spielt, sondern auch das Material der Aufnahme. Die RX8 Performance gibt es z.B. auch als lightweight Variante (Alu), nach allem was ich gelesen habe fühlen die sich deutlich härter an (mehr Vibration) trotz des gleichen Kunststoffs.

Ad Shore: Losgelöst vom Übrigen ist daraus leider nicht viel abzuleiten (für die Hydrolager noch weniger, sofern die Mazdaspeed noch Hydos sind). Geometrien der Buchsen und Zusammenbauten wirken sich ebenfalls aus.

Nicht allerdings das Material in der Frage Alu oder Stahl, für meine Begriffe. Wie sollte das gehen? (Wobei ich beim Eigenbau mit den Buchsen von Energy Suspension spaßeshalber von der empfohlenen Materialstärke abgewichen war – primär dazu, wenigstens der Idee nach die Vorspannung zu verringern. Falls nun RX8Perfo.. im Falle von Alu die Platte weit mächtiger als im Falle von Stahl.., wären wir irgendwie wieder beisammen Oder falls der Innendurchmesser die unteren Buchsen unterschiedlich beengt.

Für meinen Geschmack und Geldbeutel sind ja überhaupt nicht nur die Mazdaspeed viel zu teuer. Diese drei verwandten Metallbauten für die Energy Suspension Buchsen scheinen mir recht grundlegend lieblos hingeschüttelt. Es spricht eigentlich nur die gute Verfügbarkeit des PU für dieselben. Schon die genaue Wahl der Buchsen überzeugt zu dem Zwecke nicht mehr recht. Und vom umgeschweißten und eingeflexten Mazdametall weiß ich, daß der Höhe nach leicht noch bis zum Schluß ein gewöhnlicher Ringschlüssel von unten anhalten läßt, sieht man nur die Aussparung vor. Stattdessen liest man zum Produkt gleich hier im Forum dann, daß nur scheinbar festgemuttert werden, die Hexn. Mit Schlagschrauber oder sonst irgendwie. Anstatt korrekt verspannt Schraube + Mutter gegen Scheibe, Hülse und Scheibe. das geht natürlich schief. Aufwand hat für den Entwurf keiner viel getrieben, egal, wer da Erster war.

Verhindern nicht, je nach Werkzeug scheut man sich aber vielleicht, den Motor weit genug anzuheben. Dann läßt man noch in der Vorspannung aus dem PU ab von der Mutter, weil man sich verschätzt.
Darum haben manche nicht die Vibrationen bis 1500rpm
Keine Ahnung. Zuletzt haben auch wem Scheiben gefehlt, ohne welche die Muttern ins Gewindeende laufen.

Sind halt mehr Artikel des Individualisierungsbedarfs, als es Autoteile wären.

Also ich kann es nur nochmal sagen, die RX8 Performance Lager (und vermutlich auch die anderen) sind gut, halten lange und der Wechsel ist nicht schwierig. Wenn sie mal kaputt sind tauscht mal nur das PU und gut ist. Ich glaube welche Lager Du jetzt genau nimmst ist fast egal..

Wie gesagt ich habe Tedgum angeschrieben. Die Motorlager gab es nicht und wird es auch nicht geben von denen. So die Auskunft per Mail.

Schade, ja. Abgebildet wirkte das nicht nobel, aber verdächtig, zweckmäßig verstärkt zu sein: https://sklep.intercars.com.pl…-silnika-ted-gum-00398245
Völlige Neukonstruktion wäre ja nicht nötig, wenn ein maßvoll verstärkter Gummikegel nicht mehr bei den Übergängen zu den Hohlräumen versagen würde.

Comandante, ich muß die Dinger niemandem ausreden (will schon unterstellen, daß sie allesamt leicht zu montieren sind, wenn man bei der Sache bleibt), es war mir bloß eine Haltungsnote in dieser traurigen Angebotssituation angebracht.

Einer kupfert beim anderen schändlich planlos vereinfachende Notlösungen ab, die ohnehin jeder Bastler ohne Inspiration als Erstes probiert – und dann normalerweise verwirft. Doch die Rezeption unseres Milieus ist offenkundig so, daß außer neuen Logos und Geschmacksrichtungen nicht mehr viel in Frage kommt.
Ansonsten warne ich nur vor ein paar Eigendeutungen. Ich hab etwa mal ein Getriebelager einer TH400 durch ein universelles http://www.energysuspensionparts.com/3.1108 ersetzt. Das Geräusch war nicht auszuhalten, der Situation unter der selbsttragenden Karosserie wegen. Bin dann ohne weitere Versuche zurück zum Originallager mit der shore-Härte von Stahl und hatte Ruhe. Weil der Stahl dafür zu einer Schraubenfeder gewickelt war, welche das Gewicht trug, während im Wesentlichen zur Führung und zum Endanschlag nur eine Elastomerbuchse noch enthalten war. Das soll andeuten, daß mit Deiner qualifizierenden Listung Du Dich zu verlaufen beginnst, während eher abseits des badge-engineerings die Lösung zu suchen wäre, wenn aus einem halben Dutzend gleichartiger Vorschläge noch keiner als empfehlenswert auffallen konnte.

Eine weitere Aufhängung: http://www.rennsportfuel.com/p…age/rx-8-engine-mount-set
http://www.fb-rubber.com.tw/product-details.php?id=1821

Ich überlege die nicon zu nehmen. Die gibt's in zwei Härten. Wahrscheinlich aber eher die weicheren. Sehen auch ziemlich gut aus von der Verarbeitung.

Nein nein nein nein nein! Bei der Preisfrage rechnen wir vielleicht ähnlich, aber rechnen ist auch fast Mathematik .-)

Man kann nicht den MB Jeep beim Händler abstellen, weil er einem zu unkomfortabel ist, dann die weichste Gummimischung in Erfahrung bringen und fortan mit 20"-Felgen und 30er Querschnitten drauf glücklich werden.

Und wenn ich auch nicht nach Taiwan dort schicken wollte, ein klein bißchen anders probieren sie's gleich in dem Sinne ja doch, oder wenigstens im look: Die umlaufenden Verjüngungen sind weit tiefer als bei ES und konisch läuft das ganze auch irgendwo noch zu. Vergeßt alle shore-Auspreisungen, wenn Ihr sie nicht in die Formeln einsetzen wollt, zur Abschätzung dessen, worum es Euch geht. Die Shorehärte ist das nämlich nicht (wo nicht wie bei Nicon für das ansonsten Gleiche zweierlei Härten zur Wahl stehen).

Wenn alle meine Bilder zu schlecht waren, bleibt nur noch, ans Vergessen zu glauben. Vergessen ist ein Segen! Und die Körbchengrößen nach shore vergeßt zuallererst.

Nimm mal bump-stops zum Vergleich: Sind deutlicher abzubilden als Motorlager und man sieht schnell, daß sich kaum welche finden, die nicht in irgend einer Weise zugespitzt, oval, kegel- oder pyramidenförmig sind. Ist der einfachste erste Ansatz, mit einer progressiven Kennlinie aus dem nicht konstanten Querschnitt ein gewisses Schluckvermögen möglichst lange zu erhalten. Tiefe Rillen haben denselben Effekt. Und wenn man zweimal die gleiche Buchse verwendet, macht es ggf. einen Unterschied, wie groß die Auflagefläche der Übertragung ist, also die Scheibe bemessen und etwa gekrümmt. Das waren nicht alles nur Scherze rund ums Zugstufentuning bei meinen zu ES-Buchsenträgern umgeschnitzten Mazdas. Ich bin ernsthaft stolz auf meinen Einfall mit den gekrümmten alten Dämpferscheiben. Und trotzdem brummt's und scheppert's nun bis etwa 1500rpm. Allerdings wird das Material auch gut zu drehen, bohren, umzuschleifen sein. So etwas mag also im Nachhinein immer noch gehörig die Phantasie anregen.

Ich bin irgendwo ausgestiegen glaube ich. Wo ist jetzt kurz zusammengefasst das Problem mit den PU Lagern?

It depends, sagte der Hoflieferant und verschickte dem König Klappenauspuff, solid alloy mounts und einen soundracer http://www.youtube.com/watch?v=b9XAC-BvUyo