Mein "neuer Gebrauchter" spinnt nur rum / RX-8 Revolution C 2006

Wie viel Öl ist drin? Ölverbrauch?

LUftmassenmesser und Luftfilter sauber? Kein Öl im Ansaugbereich? Kompression messen lassen?

Fehlerspeicher ausgelesen?
Komische Geräusche beim "abregeln"?
Kat Sichtprüfung durchgeführt?

Wo ist Öl am Motor? Um die Ölwanne? Das ist kein Problem, war bei meinem auch. Neu abdichten alles schick.

Von wo bist du? Vllt findet sich Jemand der hilft in deiner Nähe.

Ich tippe auf die alte Ölentlüftung, ist ne Kinderkrankheit von den Modellen vor 2006 Aber auch nur im Winter ...

Dann machste blaue Wolken, hast dein "abregeln", der ganze Ansaugtrakt ist mit Öl versifft usw usw. (landet dann natürlich auch im Auspuff und Kat und daher qualmts auch die nächsten male beim anlassen)

Neue Ölentlüftung (N3Y1-13-S80(a)) verbauen ... oder nicht so viel heizen wenns kälter als 10 Grad draussen ist und der Beifahrer-Ölkühler nicht abgeklebt ist
Da bringts auch nix den erst warm zu fahren, es ist einfach zu kalt und es entsteht "öl-crema" da die Modelle vor 2006 keine gescheite Entlüftung der Ölwanne haben und dann entsteht diese Siffe da an den kalten Stellen in der Ölwanne, Peilstab usw., weil zu viel Kondenswasser im Öl ...

Wenns zu viel wird von dem Schaum/Crema, wirds halt oben über den Schlauch unterm Öl-Einfüllstutzen direkt in den Ansaugtrakt "abgesaugt". Das gibt es so bei der neuen Ölentlüftung nicht mehr, da wird erstens gescheit entlüftet die Ölwanne das eigentlich keine Crema mehr entstehen sollte, und wenn doch ... dann wird diese in den Ansaugkrümmer direkt in den Motor gepustet und nicht durch den ganzen Ansaugrakt, Drosselklappe, MAF, SSV usw. ..

Hast vermutlich auch so ne weissliche Öl-Crema am Öl-Messstab und am Öldeckel?

Das sind halt diese paar Dinge die ab 2006 Modell erst verändert wurden. Deshalb raten auch viele nur Modelle ab 2006 zu kaufen, weil in die davor muss man meistens noch ein paar Euros reinstecken für stärkeren Anlasser, neue Ölentlüftung usw usw.

PS: Ölcrema die 7432ste - Gelber Ölschleim einfach überall ...
PPS: http://www.ebay.de/itm/OEM-Maz…ories&hash=item27e178d3ba

Sollte dein Händler eigentlich auch kennen, gabs immerhin Meldungen von Mazda zu ... wenn man diese Probleme hat im Winter muss halt die neue Ölentlüftung verbaut werden.

Kurzfristig sollte aber wie bereits erwähnt auch das abkleben des Beifahrer Ölkühlers was bringen! Aber bitte auch nur wenns kälter als 10 Grad ist draussen ...
Probiers mal aus!

Zum testen kann man auch erstmal einen Oil-catch-tank einbauen. Damit isses dann weg, man muss nur ab und zu mal den Tank ausleeren.

(Und Öl bitte nicht bis maximum auffüllen!)

wenn der motor außen schon öl, kanns auch ein riss im gehäuse sein. da dort aber soviel kapput ist..puh....

Wer hat denn diesen Motorschaden diagnostiziert? Auf welcher Grundlage?

Melde dich mal bei @ZeroCool261, ich denke da bist du gut aufgehoben

Edit: Warum gibts in der Ecke so unglaublich viele RX-8? Ist da ein Nest? Bei mir fährt nix rum.

Oh je, wenn Öl im Ansaugtrakt das Symptom für einen Motorschaden wäre, stände der in der Liste der Serienausstattung

Zerocool ist wirklich zu empfehlen, wenn das bei die um die Ecke ist, der erzählt dir keinen Mist (wie dein Händler anscheinend).

Zumindest ohne Kompressionsmessung einen Motorschaden zu diagnostizieren ist an Inkompetenz nicht zu überbieten.
Wahrscheinlich hat er da einfach kein Gerät für gehabt...

Zitat von Imhotheb

Luftfilterbox ausgebaut ... in dem Rohr dahinter war ziemlich viel Öl

völliger quatsch ist das...motorschaden, deshalb
bei den modellen bis 2007 ist das leider so, weil dort die ölentlüftung schlecht war. erst ab ende 07 anfang 08, also ab dem kuro, wurde das geändert und es gibt damit keine probleme mehr

Pack dir einfach mal zum testen nen Stück Pappkarton vor den Beifahrer-Ölkühler, ich bin mir zu 90% sicher das deine Probleme dann erstmal verschwunden sind

Es ist (leider) normal im Winter bei den ersten Modellen bis BJ2006. Das erste Modell hat ein paar "Kinderkrankheiten". Dazu gehört ne mangelende Ölwannen-Entlüftung, ein zu schwacher Anlasser, nem fehlenden Schwallblech neben dem Ölwannen-Sensor und nem Problem mit dem Sensor im Kühlmittel-Ausgleichsbehälter, auch genannt "Akropolis"-Problem.

Das Öl im Ansaugtrakt kommt nicht vom Motor und das ist mit Sicherheit auch kein Motorschaden. Wie soll denn da Öl hinkommen wenn nicht durch den einen Schlauch der vom Öl-Einfüllstutzen in den Ansaugtrakt vor die Drosseklappe geht. Und genau das ist die "Fehlkonstruktion". Diesen Schlauch gibt es so nicht mehr bei der neuen "Entlüftung" die ab 2006 Serie ist.

Von Mazda gibt es wie gesagt das neue Entlüftungs Kit auch einzeln zum nachrüsten seit 2005. Hätte man sich die ersten 1-2 Jahre als das Auto´neu war darüber beschwert hätte Mazda das Kostenlos in der Inspektion ausgetauscht, heute musst du leider selber zahlen. Kostet so um die 700€ bei Mazda inkl. Einbau. Du kannst es aber auch billiger haben indem du das Kit bei eBay in den USA bestellst für knapp 300€ und dir ne Werkstatt sucht die es einbaut (ggfl. einfach deine Mazda Werke). Der Umbau dauert ca. 2 Stunden, kannst es also so für unter 500€ haben. Oder selber machen ... es gibt ne gute Anleitung wo jede Schraube einzeln erwähnt wird mit Bilder und allem ... aber in englisch!

Alternativ halt nen Oil-Catch Tank verbauen für 50€, is aber auch keine tolle Lösung und behebt nicht die Ursache.

Wenns gar nix kosten soll ... dann kleb dir den Beifahrer Ölkühler zu. Meiner ist auch den ganzen Winter über zu!

Auszug von der offiziellen Ankündung von Mazda in form eines TSB's (Technical Service Bulletin) an alle Mazda Werkstätten zu diesem Problem:

Zitat

TSB: 01-050/06

During cold weather, moisture contained in blow-by gases (exhaust, oil,
fuel, water vapor) is cooled by the intermediate housing wall and
condenses due to difference in temperature. The moisture reacts
chemically with the engine oil in the intermediate housing and the milky
substance appears. The substance eventually dissipates when engine
reaches full operating temperature.

Read more: http://www.justanswer.com/mazd…coming.html#ixzz3P6rc59r6

Alles anzeigen

Mach dir keinen Kopf ... das ist wirklich normal!
Die findest hier im Forum Millionen Threads dazu, jeden Winter ... 10Grad ist die magische Grenze ... da drunter sind diese Probleme leider normal bei vielen mit der alten Ölentlüftung!

Alles gut, ich bin mir ziemlich sicher deinem Rex geht's prima! Das ist ein allbekanntes Problem ...

Naja deine Ölentlüftung behebt auch nicht die Ursache. Die saugt den Schlodder einfach in den Motor. Ob ich das trotzdem mitverbrenne oder jedes Jahr einmal ausm Catch-Tank rausschütt is wurst.

Die behebt auch die Ursache. Die alte Entlüftung hatte nur einen Anschluss oben, die neue hat auch noch einen unten, die an die Ansaugbrücke angeschlossen wird. Die andere Seite geht wie du bereits erwähnt hast direkt in den Motor / Ansaugkrümmer.

Somit entsteht jetzt ein sehr starker Luftstrom der endlich für ne gescheite Ent- bzw Belüfung sorgt und alle Gase und Kondenswasser sofort absaugt, so wie es eigentlich auch sein müsste. Das Teil hat halt jetzt 2 Anschlüsse, die alte Version nur einen. Der erzeugt aber nur Unterdruck, keinen Luftstrom ...

Ich hab jeden Winter das Theater gehabt. Letzten Winter bin ich ihn die hälfte mit zuklebten Beifahrer-Ölkühler gefahren, dann war eigentlich schon Ruhe. Hatte aber immernoch etwas Ölcrema am Deckel und Peilstab. Hab dann das Entlüftungs-Kit von Mazda verbaut und seitdem ist alles perfekt mit dem Öl, keine Crema mehr, kein abregeln, ansaugtrakt sauber ... so spielts keine Rolle ob Sommer oder Winter.

Hab trotzdem den Beifahrer Ölkühler die ganze Zeit zu im Winter.

So sah es heute aus mit neuer Ölentlüftung nach nem vmax 247 bei 3 Grad Aussentemperatur aber wunderschönem Wetter, keine blauen Wolken, nur blauer Himmel:

Und so sah es vor einem Jahr aus. Ähnliche Bedingungen, nur mit offenem Ölkühler und alter Ölentlüftung ... man beachte die blaue Ölwolke die gerade über die Autobahn zieht und ich unfreiwillig auf den Parkplatz ausgerollt bin weil's den ganzen Ansaugtrakt wieder mit öl geflutet hat:

Leider hast du da die Katze im Sack gekauft und der Verkäufer hat dich mit Sicherheit arglistig getäuscht.
Schau dir mal deinen Kaufvertrag an. Sollten die Gewährleistungsansprüche nicht explizit ausgeschlossen sein, so hast du auch bei einem Privatkauf die Möglichkeit der Rückabwicklung. Siehe hier: http://www.12gebrauchtwagen.de…nd-machen-so-geht-s_45882
Aber, am besten von einem Anwalt prüfen lassen und ggfls. auch die Rückabwicklung über einen Anwalt laufen lassen.

Ansonsten wenn du den Wagen behalten willst:

1.) eine neue unabhänge, gute und günstige Werkstatt suchen
2.) Kat prüfen lassen und zur Not erst einmal gegen einen günstigen Gebrauchten tauschen wenn du momentan kein Geld für einen neuen hast (blos nicht mit kaputten Kat noch viele fahren, am besten gar nicht)
3.) Zündanlage: wurden alle 4 Zündspulen/-Kerzen und Kabel getauscht?
4.) Kühlwasserbehälter: nicht weiterfahren! wenn der Riss größer wird und während der Fahrt Kühlwasser in großer Menge austritt, zerstörst du unweigerlich den Motor!
Welcher Kühlwasserbehälter ist es eigentlich? Der Ausgleichsbehälter oder der große Kühler? Beides würdest du recht günstig z.B. bei kfzteile24.de bekommen. Schont erstmal den Geldbeutel.
5.) wie einige hier schon geschrieben haben: Luftansaugtrakt überprüfen ob voller Öl, reinigen (vor allen Dingen den LMM) und einen neuen Filter einsetzen. Bekommst du auch für glaube ich 12 € bei kfzteile24.de

Später wenn machbar die neue Ölentlüftung einbauen, dann hast du in Zukunft Ruhe.

Wie auch immer du dich entscheidest, ich wünsche dir viel Glück & Erfolg

Ich bin erschrocken das dem armen noch keiner gesagt hat das er als ERSTES und allerwichtigstes das ÖL komplett tauschen soll ... wenn das Öl so dünn ist wie er beschreibt (siehe zitat) fährt das Ding nicht mehr weit ... dann hat er nen Lagerschaden und braucht weder Kat noch Zündanlage. Das mit dem Öl im Ansaugtrakt wird auch durch die starke Ölverdünnung so schlimm (mal abgesehen vom alten Öleinfüllstutzen).

Das Auto sollte erst wieder bewegt werden nachdem:

• Das Öl getauscht wurde (nicht einfach nur ablassen und wieder einfüllen sondern diese Prozedur mehrmahls mit frischem Öl durchführen und dazwischen das Fahrzeug m Stand laufen lassen und das Öl etwas zirkulieren zu lassen)
• Der Kühlkreislauf wieder dicht ist (messen!)
• der Luftansaugtrakt wieder sauber ist (einschl. LMM, Filter, Drisselklappe, SSV, VDI, APV)
• der Kat sichtgeprüft wurde und falls defekt der ESD auch
• die Zündanlage komplett getauscht oder zumindest von erfahrenem Mech. geprüft wurde

Zitat von Imhotheb

Öl habe ich versucht so ca. bis 1/2 oder 3/4 zu füllen (allerdings im kalten/leicht warmen Zustand) ... das mit ganz voll habe ich schon gelesen daß das nicht so gut ist
Vom Ölverbrauch ist es etwas seltsam ... Anfangs war er ziemlich hoch (so ca. 0,7 bis 1L / 1000 km) ... bei den letzten 1000 km fehlte fast keines ... aber es scheint viel zu flüssig zu sein (tropft ein paar mal vom Messstab nach dem herausziehen) ... und wenn ich mich nicht täusche auch nach Sprit zu riechen

Nocheinmal als Kurzfassung für Newbs:
Fahren mit verstopftem Kat --> Motorschaden (zu heiss/Staudruck)
Fahren mit durch Sprit verdünntem Öl --> Motorschaden(Lagerschaden)
Fahren mit Fehlzündungen durch defekte Zündkomponenten ---> Kat defekt --> weiterfahren --> Motorschaden
Fahren mit defekten Einspritzdüsen (zu wenig Sprit/nachtropfend nach abstellen des Fahrzeugs) ---> auf Dauer auch Motorschaden
Fahren mit undichtem Kühlsystem --> Motorschaden (Verzug weil zu heiss)

Ich weiss das mag komisch aussehen aber so ist das halt....

LG
Thomas

Zitat von infiltr8

Ich bin erschrocken das dem armen noch keiner gesagt hat das er als ERSTES und allerwichtigstes das ÖL komplett tauschen soll ...

@infiltr8 da hast du natürlich vollkommen Recht! Bei den ganzen Symptomen ist mir das glatt durchgeruscht, auch wenn alles im Prinzip die gleiche Ursache hat.
Das ist das Schöne an einem Forum, mehrere User sehen mehr als nur einer

Warum denn son Stress?

Das die Zündanlage nach 100tkm gewechselt wurde, war doch richtig. Die ist nunmal alle 60-80tkm fällig. Wenn man länger wartet geht halt auch der Kat hinüber in den meisten Fällen. Vollkommen normal (leider)! Man sollte den Kat aufjedenfall mal prüfen, nicht das nur das berühmte Hitzeschutz-Blech am klappern ist. Wenn's von innen drin kommt, Kat schnellstens wechseln!

Diagnose Motorschaden weil Öl im Ansaugtrakt ... echt ne scheiss Werkstatt die einem direkt nen Motorschaden an den Kopf wirft, ohne zu wissen woher das Öl kommt. Mit etwas Erfahrung wüssten sie das Öl im Ansaugtrakt "normal" ist im Winter bei den alten Modellen. Oder vielleicht wurde auch einfach nur mal zu viel Öl eingefüllt? Dafür ist der Überlauf oben halt da ... Die Werkstatt hätte auch mal fragen können "zuviel Öl eingefüllt?", anstatt direkt mit nem "Motorschaden" zu kommen. Frechheit!

Übrigens: Du solltest Öl nicht im kalten Zustand nachkippen. 3/4 im kalten Zustand ist quasi bis zum Rand voll. Und "ganz voll" ist nicht so super! Das landet dann auch gerne mal im Ansaugtrakt ...

Dass das Öl wässrig ist und nach Sprit riecht am Peilstab oder am Deckel, auch das ist normal mit alter Ölentlüftung und auch das habe ich mit der alten Ölentlüftung gehabt! Jeden Winter!

Das Kondenswasser und die Dämpfe vom Sprit verdampfen zwar wenn das Öl auf Temperatur kommt, können aber ohne gescheite Entlüftung nirgends hin und bleiben an den kühlen Stellen am Peilstab und Öldeckel. Da haste dann Crema oder wässriges Öl ... was auch nach Sprit riechen kann ... hatte ich auch alles genau so wie er gehabt ... und ich hatte keinen Motorschaden und auch nen Jahr nach diesen Problemen hatte mein Motor immernoch über 9Bar Kompression ...

Lasst ihn doch erstmal den Beifahrer Ölkühler zu machen, ich wette ALLE seine Probleme sind dann wie von Zauberhand verschwunden ...

Nen Ölwechsel kann natürlich nix schaden ... habe ich auch damals überdurchschnittlich oft gemacht wegen dem wässrigen Öl. Aber spätestens nach einem Monat im Winter ohne Öl-Belüftung sah's halt wieder so aus wie vorher ... das ist aber primär halt wirklich nur am Peilstab und dem Deckel. Das abgelassene Öl war jedes mal gut ...

Das ist wieder das perfekte Beispiel dafür wie eine Werkstatt die keine Ahnung hat direkt nen Stempel mit "Motorschaden" auf das Auto pappt, obwohl es dem Motor vermutlich prima geht! Die haben einfach nur keine Ahnung!

PS: Ein Riss im Kühlwasserbehälter sollte natürlich sofort behoben werden ... wäre vermutlich aber eh fällig gewesen irgendwann, Stichwort "Akropolis"

Lass dich nicht entmutigen!

Im Prinzip scheint alles halb so wild zu sein, wenn es auch eine Frechheit ist, dass der Vorbesitzer den Wagen so verkauft hat.
Sorry erstmal wg. kfzteile24.de. Wusste nicht das sie den Ausgleichsbehälter nicht mehr führen. Hier eine Alternative: http://www.daparto.de/Teilenum…=15240&articleId=93661263

Kannst natürlich auch versuchen ihn selbst zu reparieren. Ein neuer wäre aber besser, da du gleich das Problem mit dem Schwimmer weg hast. Dazu findest du unter dem Stichpunkt "Akropolis" hier genug in der Suche.

Zündsystem scheint bei deiner Werkstatt komplett gemacht worden zu sein, so das du diesen Punkt schonmal abhaken kannst.

So bleibt dir noch zu machen:

- Ausgleichsbehälter ca. 200 €
- Ölwechsel (Öl selber kaufen und bei ATU z.B. wechseln lassen): ca. 60/70 € gesamt
- Kat überprüfen bzw. tauschen (Gebrauchter tuts zur Not auch erst mal): ca. 300 € mit Einbau
- Luftfilter wechseln und Ansaugtrakt sauber machen: 12 € der Filter, alles andere kannst du ganz einfach selbst machen, auch mit zwei linke Hände

Dazu hier ein Video wie du da rankommst:

- Ölkühler auf der Beifahrerseite zumachen: Kosten 0

Also solltest du in etwa mit 600 € hinkommen um wieder einen gut laufenden Rex zu haben.

P.S. was ich noch vergessen hatte:

Wenn du den Ausgleichsbehälter ausbaust, NICHT den Schlauch zwischen Ausgleichsbehälter und Kühler, am Kühler abziehen, sondern am Ausgleichsbehälter! In 90% aller Fälle bricht dir nämlich sonst der Anschluss am Kühler ab und dann kannst du noch einen neuen Kühler einbauen.