Interessante Warnung gegen und Hintergründe zum "Hochdrehen" bzw. "Redlining"............

Interessant. Ich finde auch die Überlegung aus dem rx8club Thread ganz interessat, dass es sich bei den Motoren um andere ECU handelt, womit es nicht 1:1 auf unsere Motoren übertragen werden kann.
Ich frage mich wie die Dichtleisten an die Kerzen kommen sollen...

Gut es stimmt was er sagt aber ich bezweifle doch sehr stark das wenn man 2-3sec.max. am roten Bereich ist das der Motor dadurch Schaden nehmen soll klar wenn man ihn längere zeit am Limit fährt das es da dann zu Schäden kommt ist vollkommen logisch.
Schließlich ist kein normaler Motor dafür ausgelegt das man ihn immer am Limit fährt (ich weis auch das wir keinen alltäglichen Motor verbaut haben) .

So wie ich das sehe warnen Sie davor den Motor mit keiner oder sehr geringer Last oberhalb 8600 upm drehen zu lassen, da die ECU (keine Serie,andere ECU,andere Maps?) ab da den Sprit und Öl zurück nimmt, eventuell premix?

Wir lassen den warmen Motor im Verlauf einer Belastung bis knapp unter 9000 drehen, das nur kurz und unter Last wie gesagt. Es macht auch keinen Sinn den Motor lange Zeit über 9000 dahin hungern zu lassen.
Bis zur redline drehe ich meinen eigentlich fast nie, man hat nach kurzer Zeit raus den Motor bis kurz vor die 9000er Marke zu fahren, wenn es denn doch mal sein muss -> das sollte der Motor abkönnen.

Bei unseren Motoren geht alles über hohe Drehzahlen, wenn das nicht mehr drin is kann man auch gleich n Schüttelhuber fahren ( Honda macht das mit Kipphebeln, da läufts auch)

In Anbetracht der Laufzeit der Motoren bei ner Rennserie: die treten die Dinger bis zum umfallen, wenn da einer auf der Zielgeraden nen Meter Vorsprung hat wird er nicht Motorschonend fahren, der holt alles raus.
ich hab Spass mit dem Auto bis es kaputt is, und das kommt unweigerlich, manche würden sich noch Stützräder dranbauen um die Achse zu schonen, für mich ist das n Funmobil.

bis denne, sentinel

ps: @ zzz, wenn ne Dichtleiste an ne Kerze kommt hat sie vorher das Gehäuse geschält, neben meinem PC steht n Gehäuse mit Rotor und eingeschraubten Kerzen

Im zitierten englischen Tex geht es vorallem um Miss-schalten nach unten, also statt 5. in 3. Gang und dann der Excenterwelle über 10.000 rpm kommt, das ist gefärlich.
Problem mit dem langzeitigen 8-9000 rpm ist vor Allem, dass der Ölpumpe (nicht der OMP) bei diesen Drehzahlen nur 4,9-5,0 Bar aufbauen kann. Experten behaupten, dass es bei min. 100 Grad "C Öltemp min. 0,7 Bar pro 1000 rpm sein sollte. Also nach dieser Behauptung reicht 4,9 Bar nur bis 7000 rpm aus (0,7 Bar x 7 = 4,9). Bei 8000 rpm sollte es 5,6 Bar sein und bei 9000 rpm 6,3 Bar.
Es gab schon einen Fall bei einem ungarischen Rexbesitzer, dass der hintere Rotorlager an dem Excenterwelle festklebte und das Rotor drehte sich um den Rotorlager!!

und das passierte bei nicht mal 40.000 km. Er hat den Motor immer warm gefahren etc.

Es hörte sich vorm Zerlegen so an: http://members.chello.hu/concord/rx-8.mp3

Zitat von Reuleaux-Cornell

bei diesen Drehzahlen nur 4,9-5,0 Bar

Nach meinen Informationen beträgt der Öldruck beim Renesis Motor (bis auf Facelift) lediglich 3,5 bar, und zwar reguliert durch das Öldruckventil.

Der Facelift Motor hat dann 5 bar.

LG

Hi

Zitat

----Extensive over revs between 8800 and 9000 on downshifts over a long period can cause slow engine damage.

so, und jetzt meine 2 cent - ich würde sagen man redet eigentlich über Schubbetrieb - Schubabschaltung bei hohen Drehzahlen, in diesem Fall ist Benzinzufuhr komplett abgeschaltet und Öldosierung auf minimum reduziert weil Öldosierung ist Lastabhängend -

Zitat

Experten behaupten, dass es bei min. 100 Grad "C Öltemp min. 0,7 Bar pro 1000 rpm sein sollte.

ob die "Experten" irgendwas über hidrodynamisches Keil und entstehende da Drück in Gleitlager was gelesen haben?
4 oder 6 Bar spielt da keine rolle weil unterschied um 2 Bar ist marginal bei 100 Bar, es muss nur genug Öl sein

""Man unterscheidet dabei hydrodynamische Gleitlager, die ihren Tragdruck selbst erzeugen und hydrostatische Gleitlager, die mit Drucköl gespeist werden.""

http://www.itr.tu-clausthal.de…ipte/Auslaufversuch07.pdf

http://de.wikipedia.org/wiki/Hydrodynamisches_Gleitlager

mfg WOORRMSER

@ WOORRMSER

Ich zitiere mal aus Wiki:

"Der Schmierkeil wird durch die exzentrische Lage der Welle in der Lagerbuchse gebildet."

Nun haben wir zwar eine Exzenterwelle in unserem Motor, aber bei allen Motoren die wir bisher zerlegt haben konnte ich diese exzentrische Lagerung jedenfalls nicht entdecken....

Und was willst Du uns in dem Zusammenhang mit dem "Oil Injection Kennfeld" sagen?

Un warum erhöht Mazda beim Facelift Motor den Öldruck wenn das sowieso egal ist?

Fragen über Fragen.....

Fakt ist das 80% der von uns zerlegten Motoren Lagerschäden haben/hatten.

LG

NortonF1:
Ich messe ab 5000 u/min und bei 100 Grad Öltemp immer 4,8-4,9 Bar, aber der Druck geht nicht weiter hoch. (STRi X-line Instrument, beim Ölfilter gemessen.)
Laut Vorschrift von Mazda musste bei 100 Grad Öltemp min. 3,5 Bar bei 3000 U/min vorhanden sein. (Ich habe immer 4,0-4,1 Bar bei 3000 u/min)

Ach und der Motor, den ich Zerlegte (gelaufen 97.000 Km mit Dexelia), hatte auch abgenutzte Excentewellenlagern. Hintere war mitgenommener. War natürlich nicht drastisch, aber die sind nicht mehr wiederverwendbar. Rotorlagerungen waren aber beide schön!

Zitat von NortonF1

@ WOORRMSER

Fakt ist das 80% der von uns zerlegten Motoren Lagerschäden haben/hatten.

LG

würde mich mal interessieren , wie in diesen Motoren das Öl ausgesehen hat....

also wie frisch

Pit

Zitat von Dr. Wankel

Über wieviele reden wir denn hier?

etwa 10.

In der Ölwanne dieser Motoren waren dan mal mehr mal weniger Späne.

LG

Sie empfehlen auch regelmässige Ölwechsel

Zitat

Changed every 2 hours of run time, 500 miles or each event weekend

Hi

Zitat

Nun haben wir zwar eine Exzenterwelle in unserem Motor, aber bei allen Motoren die wir bisher zerlegt haben konnte ich diese exzentrische Lagerung jedenfalls nicht entdecken....

na ja, so ne frage von dir hab ich nicht erwartet, das ist doch ABC für jedem KFZ-Mechaniker, auserdem hab ich noch ein Link reingestellt von Prof. Dr.-Ing. H. Schwarze

sag mal kannst du paar µm mit'm Finger spüren?

Zitat

Und was willst Du uns in dem Zusammenhang mit dem "Oil Injection Kennfeld" sagen?

ich hab gedacht das minimaleinspritzmenge 3,0 und 21,0 ohne Last und 60,0 unterlast bei 9000 U/min sieht ja jeder, aber das war Irrtum

Zitat

Un warum erhöht Mazda beim Facelift Motor den Öldruck wenn das sowieso egal ist?

weil Facelift hat ganz anderen Prinzip für Rotorschmierung

Zitat

Fakt ist das 80% der von uns zerlegten Motoren Lagerschäden haben/hatten.

tja, wenn man Öl mit'm Benzin verdünnt oder -

""Öldruck allein macht einen Motor auch nicht glücklich. An einer verstopften Leitung ist der Öldruck maximal, aber die dahinter liegende Schmierstelle läuft trocken. Also muss auch der Öldurchsatz betrachtet werden. Hier ist übrigens der von der Ölpumpe weiter entfernte Zylinderkopf interessant. Heißes, dünnflüssigeres Öl sorgen z.B. hier für mehr Durchsatz als hohe Drehzahl, auch weil Erwärmung nicht nur im Aluminium die Toleranzen vergrößert. 01/12""

http://www.kfz-tech.de/Schmierung2.htm

mfg WOORRMSER

Nur zur Info der Faclift Motor hat einen Öldruck von an die 8bar...
Woher ich das weiß? Haben bei Dschensers FL Öldruck und Temp Anzeigen von Pro Sport verbaut....

trotzdem hat der woorrmser recht damit dass der öldruck für die wellenlager nicht entscheidend ist