DSC rückwärts?

ich erweitere deine anfrage für die experten gleich mal...

wir hatten neulich auch eine stammtischdiskussion über die unterschiedliche regelung von ESP und ASR ...oder wie die bezeichnungen halt unterschiedlich sind..

also der unterschied von stabilitätskontrolle und schlupfregulierung...

wie werden da die steuerungen vorgenommen...

also EXPERTEN......ran ans erklären...

pit

Ob ich mich als Experten betrachten würde weiß ich nicht, aber nach meinem Wissen:

- ASR: Beim Beschleunigen kann durch Eingriff der Bremsen die Traktion erhöht werden, was vor allem bei niedrigen oder seitenweise unterschiedlichen Reibbeiwerten vorteilhaft ist. Sollte ein Antriebsrad durchdrehen, wird das Motormoment über das Differenzial zum zweiten Rad der angetriebenen Achse geleitet.

- ESP: Ähnlich wie beim ABS wird in den hydraulischen Bremsenkreislauf elektronisch eingegriffen und über eine Ventilschaltung werden einzelne Räder gezielt abgebremst um eine Stabilisierung des Fahrzeuges zu erreichen.

Dürft mich gerne korrigieren!

Edit: Quelle ist meine Diplomarbeit, was aber nicht für die Richtigkeit sprechen muss

Hier mal etwas auführlicher:

Antribsschlupfregelung mit Motor- und Bremseingriff

Diese Systeme sind Weiterentwicklungen der Traktionshilfen für Personenkraffahrzeuge. Bremsmomentregelkreis und Antriebsregelkreis beeinflussen sich so, daß Motor- und Bremseneingriff unzulässigen Radschlupf verhindern.

Bauteile, Aufbau
Das System benötigt folgende zusatzeinrichtungen:
-ABS/ASR Steuergerät
-ASR Hydraulik mit Druckversorgungseinheit
-elektronisches Fahrpedal mit Steuergerät
-Sollwertgeber, Stellmotor für Drosselklappe

Wirkungsweise
Im ABS/ASR Steuergerät werden die Drehzahlen aller Räder erfasst und verarbeitet. Neigt ein Rad oder beide Räder zum Durchdrehen beginnt die ASR-Regelung zu Arbeiten.

Regelbetrieb bei einem durchdrehendem Rad und bei Fahrgeschwindigkeiten unter 40 Km/h. Hier Arbeitet vorrangig die Bremsmomentregelung, da in diesem Fahrbereich auf höchste Traktion Wert gelegt wird. Das Abbremsen des Durchdrehendem Radeserfolg durch Einsteuern vom Bremsdruck vom Druckspeicher über die ASR Hydraulik. Dies Wirkt sich wie das Sperren eins Differentiales aus.

Regelbetrieb bei zwei durchdrehenden Rädern oder bei Geschwindigkeiten über 40Km/h. Hier hat die Motormomentregelung vorrang, da durch Bremsseneingriff das Fahrzeug ins Schleudern geraten könnte. Das Motormoment wird soweit verringert, bis die Drehzahldifferenz zwischen Vorder- und Hinterräder nahezu ausgeglichen ist.

Bremsmomentregelung
Über ein Magnetventil der ASR Hydraulikwird aus dem Druckspeicher Bremsflüssigkeit zum durchdrehendem Rad durchgesteuert. Dadurch kann das Rad soweit abgebremst werden, bis die Drehzahldifferenz aufgehoben ist. Das andere Rad wird stärker angetrieben (Differentialprinzip)

Antriebsmomentregelung
Damit beim Beschleunigen kein zu großer Antriebsschlupf auftreten kann, wird über einen Stellmotor die vom Fahrer vorgegebene Drosselklappenstellung
soweit zurückgenommen, bis die maximal übertragbare Vortriebskraft erreicht ist.

Quelle: Fachkunde Kraftfahrzeugtechnik

Blos übers Rückwärtsfahren steht da nichts.

..danke walder.....

das ist jetzt mal ne basis für weitere diskussionen...

pit

Keine Ursache, man muss eben nur Wissen wo man Nachzuschlagen hat.

Bei mir greift das DCS auch beim rückwärts fahren ein!

Zitat von Planet

Bei mir greift das DCS auch beim rückwärts fahren ein!

Hallo Planet,

wie hast du das getestet und wie hat sich der Rex dabei verhalten?

Musste bei mir in der strasse umdrehen,weil ich nicht in unseren Hof parken konnte.Bin dann ein stück in den Hof gefahren ,der ist zum teil noch voll mit schnee und beim rückwärts rausfahren fing alles an zu blinken und man hörte wie die helfer eingriffen.Sprich alles genau wie wenn man vorwärts fährt

Zitat von Planet

...beim rückwärts rausfahren fing alles an zu blinken und man hörte wie die helfer eingriffen.Sprich alles genau wie wenn man vorwärts fährt

Vorausgesetzt das TCS/DSC von den Schreibern hier war beim Rückwärtsfahren eingeschaltet:

Bei den Rexen von wüstenhaini und WayneWunderts hat das TCS/DSC nicht eingegriffen,
beim Rex von Planet hat das gelbe TCS/DSC Symbol schlingerndes Auto geleuchtet und TCS/DSC hat eingegriffen.

Gibt es also Unterschiede bei den Rexen (ev. Jahrgang)? Oder waren die Testbedingungen zu unterschiedlich? Oder war die Beobachtungsgabe der Rexler zu unterschiedlich?

Betrifft Vorwärtsfahrt:
Kann mich nicht erinnern, dass ich jemals beim Aufleuchten des gelben schlingernden Autos ein Eingreifen der Helferlein gehört hätte. Gehört habe ich bisher lediglich das "knurrende pulsierende" Geräusch vom ABS (rotes Symbol ABS).

ABS = Anti Blockier System. Die Räder sollen beim Bremsen nicht blockieren, damit der Rex lenkbar bleibt.

TCS/DSC = Traktions Control System (wie ASR = Anti Schlupf Regelung) / Dynamische Stabilisierungs Control (wie ESP= Elektron. Stabilisierungs Programm). TCS/DCS haben ein gemeinsames Symbol, das gelbe schlingernde Auto.

ABS und TCS wirken in Längsrichtung des Fahrzeugs, DSC beeinflusst die Querdynamik (das Schleudern).

Planet

Der Bremseneingriff bei durchdrehenden Rädern (TCS) ist eigentlich nicht zu hören. Sonst würden wir auch das normale Bremsenantippen hören, tun wir aber nicht. Falls der Rex auch bereits bei größer werdender Geschwindigkeit von Bremseneingriff auf Rücknahme der Motorleistung umschaltet (wie Walder es s.o. beschreibt), so ist das wohl auch nicht zu hören. Wenn du also die Helferlein gehört hast, dann dürfte es das ABS-Krurren gewesen sein mit dem roten ABS Symbol. Du schreibst ja auch ... fing alles an zu blinken ... offensichtlich hatte bei dir TCS/DSC und ABS geregelt.

Zitat von Klaus

Betrifft Vorwärtsfahrt:
Kann mich nicht erinnern, dass ich jemals beim Aufleuchten des gelben schlingernden Autos ein Eingreifen der Helferlein gehört hätte. Gehört habe ich bisher lediglich das "knurrende pulsierende" Geräusch vom ABS (rotes Symbol ABS).

Welches Geräusch meinst du denn beim ABS? Produziert der Rex da elektronisch ein zusätzliches Geräusch?
Oder meinst du die üblichen Geräusche im Hauptzylinder und am Pedal die mit der Pulsation einhergehen?
Hab mit dem Rex noch keine Vollbremsung gemacht, muss ich bei dem Wetter wohl mal machen.

Zitat von Butchnass

Welches Geräusch meinst du denn beim ABS? Produziert der Rex da elektronisch ein zusätzliches Geräusch?

Nein, kein zusätzliches Geräusch.

Oder meinst du die üblichen Geräusche im Hauptzylinder und am Pedal die mit der Pulsation einhergehen?

Ja, das meine ich.

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Also! Ich hab das extra nochmal versucht!

Es blinkt das kleine Auto mit den schleuderspuren.