Langstreckentest

Da bei einem Wankelmotor jeder Takt 270° dauert und er somit drei Exzenterwellenumdrehungen, also 1080° für einen kompletten
Viertaktzyklus braucht. Es sind nur zwei Kammern, die man allenfalls ansetzen kann, wobei sich eine davon im maximalen und
eine im minmalen Volumen befindet! Sprich man hat bei jeder Exzenterwellenumdrehung eine Zündung pro Scheibe!
Man hat also eine Zündfolge wie beim Zweitakter, aber den Viertaktprozess. Bei einem Zweitakter nimmt man ja auch nicht den
Hubraum mal zwei, obwohl er ja auch bei jeder Umdrehung eine Zündung hat. Was kann der Wankelmotor dazu, daß
ein Viertakthubkolbenmotor halt einen Leertakt einschieben muß, um den Viertaktprozess zu verwirklichen? Ein Hubkolbenmotor braucht dafür nur zwei Umdrehungen, also 720°, um seine vier Takte abzuarbeiten.
Sprich, man kann schlecht Birnen mit Äpfeln vergleichen!
Man sollte den Zweischeiben Wankelmotor RCE588 von UAV nicht übersehen, der hat bis zu 236PS aus 600ccm.

mfg
HDP

Mighty A-MAN

Zitat

Honda S2000, keine Turbo- oder Kompressoraufladung: 125 PS/Liter Hubraum = absoluter Weltrekord!

-stimmt nicht ganz, meine Yamaha R1 150 PS/l 4 Zyl, 20 V, geht aber noch besser, z. B. Suzuki GSX1000R, 165 PS/l, alles ohne Turbo

... nur so am Rand

Gruß von Steato

@ antze
..hab mich auch schon gefragt was Mazda mit der Leistung macht. Ist auch etwas was mich ziemlich ärgert, weil bei der Bestellung meines 192er noch Vmax 240 km/h angesagt war. Allerdings nur in Vorberichten nicht von Mazda Deutschland. Ist wohl das Risiko wenn man früh bestellt. Wie auch immer.

Passat 1.8 T 150 PS angegeben mit 223 km/h. Exakt wie der RX-8. Der Passat ist schwerer hat einen schlechteren cw-Wert und trotzdem braucht er 42 PS weniger. Wer kann das erklären?

Mercedes SLK 230 Kompressor. 193 PS angegen 237 km/h. Audi TT 225 PS angegeben 243 km/h.

Ist der RX-8 bei Vollast begrenzt? Ich hab jedenfalls im höchsten Gang immer das Gefühl!!

Hi Steato,

der Vergleich mit Deiner R1 hinkt in der Tat. Schon richtig, daß die Literleistung der modernen Bikes auf dem Niveau liegen; aber mit dem dann anliegenden Drehmoment könntest Du keinen PKW einigermassen gescheit bewegen. Man sieht schon jetzt in der Entwicklung der aktuellen R1 und Fireblade, daß die Leistungssteigerung gegenüber den Vorgängermodellen ausschließlich über Drehzahl und den Verlust von Punch im mittleren Bereich realisiert wurde.

Gruß, Peter

@ Anze und Steinico

Möglicherweise hat ja der relative Leistungsmangel des RX-8 mit der Unverträglichkeit von Renesis und Euro 4 zu tun, die wir ja gerade im Flooding-Thread
(14.3., 23:38 ) diskutieren.
Wenn ein Teil des eingesetzten Benzins unverbrannt durch den Auspuff gejagt wird, um den Kat zu kühlen, steht die entsprechende Energie eben nicht mechanisch zur Verfügung.

mfg sun king

Hi Sun King,

was ist denn ein "relativer" Leistungsmangel? Wenn ich mir die Beschleunigungswerte vom RX-8 ansehe, kann ich eigentlich nirgendwo ein Indiz für einen Leistungsmangel sehen. Bei der im Vergleich zu ähnlich starken Fahrzeugen geringfügig niedrigeren Höchstgeschwindigkeit neige ich fast dazu, die Ursache hier auch im relativ niedrigem Drehmoment zu suchen. Gerade das müsste doch eigentlich bei überproportional steigendem Luftwiderstand eine Rolle spielen, oder?

Was meinen denn die Experten dazu?

Gruß, Peter

Zitat

Original von sun king

Wenn ein Teil des eingesetzten Benzins unverbrannt durch den Auspuff gejagt wird, um den Kat zu kühlen, steht die entsprechende Energie eben nicht mechanisch zur Verfügung.

mfg sun king

Ich bin echt kein Experte- aber glaubst du, daß das unverbrannte Benzin
dort den Kat nur annähernd kühlen kann oder sich nicht eher durch die
dort vorhandene Hitze selbst entzündet?

@ Freestyle

Ich bin auch kein Techniker, und diese Theorie stammt natürlich aus dem Amiforum, aber ich erinnere mich, auch hier im Forum etwas ähnliches von HD Paschke gelesen zu haben, der dabei noch über die ganze EU Norm und die damit verbundene Erhöhung der Abgasmenge geschimpft hat. Zur Zeit finde ich den Beitrag aber nicht mehr.
Zu meinem Beitrag im "Flooding" Thread warte ich auch noch auf die verdiente oder unverdiente "Verbalhaue". Wir werden sehen. :]
Flammen gibt es im Kat unter normalen Umständen keine, allerdings existiert im Ami-Forum ein kleines Video von einem RX-8, der in der Dunkelheit als Flammenwerfer herumdüst. Du müßtest das Video dort unter den Suchbegriffen "exhaust" "flames" und "video" finden.

@ WestPeter

"Relativer" Leistungmangel heißt, dass ich die Leistung absolut gesehen für völig ausreichend halte. Du hast ja zu Recht auf die Bescheunigungswerte hingewiesen. Aber: Ein fast 4 Zentner schwererer Volvo S60 Turbo mit 210 PS hat in etwa die gleichen Leistungswerte, und das als brave Famlilienlimousine mit dem Cw - Wert einer vom Balkon stürzenden Musiktruhe .
Und ein relativer Leistungsmangel liegt im Vergleich zu den ursprünglich von Mazda angekündigten PS - Zahlen vor.
Relativer Leistungsmangel ist es auch, was Tolle und und die ganzen Anderen aus USA in die Hände von Canzoomer treibt.
Absolut gesehen - d'accord - da fehlte mir persönlich auch nichts bei meiner zweitägigen Testfahrt.

Zitat

Original von sun king
@ Freestyle

Zu meinem Beitrag im "Flooding" Thread warte ich auch noch auf die verdiente oder unverdiente "Verbalhaue". Wir werden sehen. :]
Flammen gibt es im Kat unter normalen Umständen keine, allerdings existiert im Ami-Forum ein kleines Video von einem RX-8, der in der Dunkelheit als Flammenwerfer herumdüst. Du müßtest das Video dort unter den Suchbegriffen "exhaust" "flames" und "video" finden.

-> hab deinen Flooding Thread gelesen- wenn man ein Laie ist, so ließt
sich das ganz fabelhaft und einleuchtend- etwas das man dem
Händler bestimmt gerne mal an den Kopf werfen wöllte

Das speedborla video kenn ich auch

http://www.codebowl.com/rx8/exhaust

Hi Sun King,

tja, und eben so ein Vergleich mit dem Volvo stimmt eben nicht; ich hab selbst einen V70 T5 mit 250PS gefahren; der RX-8 nimmt ihm in der Beschleunigung bis 100 schon eine gute Sekunde ab. Allerdings drücken die Volvos dank Turbo brachial; der 2.4 T mit 210 PS aber schon nicht mehr; dem geht nämlich am ersten steilen Berg die Luft aus.

Also, Leistung=Arbeit/Zeit, so hab ich es mal gelernt. Und die Zeit kann man ja recht "absolut" messen

Einzig interessant wäre, warum der RX-8 in der Endgeschwindigkeit etwas langsamer als vergleichbare Fahrzeuge ist.

Gruß, Peter

@ Freestyle

Mache gerade Mittagspause, hab noch mal Deine Links probiert - es ist der "Borla" - Link. Die "exhaust flames" lassen aber irgendwie doch darauf schließen, dass in den Abgasen des RX-8 noch eine Menge Brennbares vorhanden sein muss...

"Fabelhaft und einleuchtend" heißt noch nicht bewiesen - noch ist es eine Theorie! Warte deshalb mit dem "an den Kopf werfen" noch etwas
Schade, dass man von Mazda Deutschland so gar nichts hört - ich bin sicher, die lesen fleißig hier mit.

mfg sun king!

Hallo WestPeter,

ich muß jetzt zwar ganz schnell wieder zur Arbeit, aber in Kürze: Der V70 ist NOCH schwerer, ich habe den S60 gemeint mit den 4 Zentnern. Und der der 210 PS 2.5T hat ein Drehmoment von 320 Nm bei 1500 bis 4500 U/M, wie kann ihm denn da am Berg die Puste ausgehen?

Tschö für jetzt! sun king

Hi Sun King,

dann wünsche ich mal frohes schaffen

Zu den Volvos: Ich bin mal den 2.4T probegefahren; der fiel gegenüber den T5-Motoren deutlich ab; allerdings hatte ich auch einen recht brutalen Testberg, an dem ich bei Probefahrten immer ab Fuß des Berges beschleunigt habe; die von mir gefahrene 2.4T-Liter Maschine knickte dann bei ca. 200 ziemlich ein, während der große T5-Motor deutlich stärker weiter zog.

Und wie gesagt: Diesen grossen T5 läßt der RX-8 stehen (in der Beschleunigung). So denn die Werte aus den Tests stimmen. Das meinte ich mit absolutem" Vortteil

Gruß, Peter