Kühlwasserwarnleuchte

  • Hallo,


    Leider nehmen die Probleme mit dem Wagen kein Ende.


    Gestern bin ich auf der Autobahn laenger ueber 200km/h gefahren, als mich ploetzlich die Kuehlwasserstandsanzeige anblinzelte (rotes Kuehlersymbol)


    Jedesmal wenn ich vom Gas ging, ging sie nach 2-3 Sekunden wieder aus, um mich dann wieder bei schnellerer fahrweise anzublinzeln.
    Ein Stop auf einem Rastplatz mit anschliessender Kontrolle des Kuehlwasserstandes ergab einen normalen Kuehlwasserstand.


    Mit der Oelwarnlampe habe ich bisher keine Probleme.


    Hat so etwas auch schon einmal jemand gehabt ??


    Gruss Galacius

  • Mit ist es ebenfalls so ergangen. Eine Kontrolle ergab keinen Fehlstand des Kühlwassers. Zuerst auf der AB zwischen 200 und 230 gefahren, dann nach einem 80/100 km/h-Bereich, wieder Fahrt aufgenommen -> Kühlwasserleuchte. Nach ein paar Sekunden Rollbetrieb ist sie wieder ausgegangen und die Fahrt konnte ohne Einschränkung weitergehen.


    Ich nehme an, dass es sich um ein, für die derz. Aussentemperaturen naja sagen wir mal, "normales" Verhalten handelt. Wenn die Anzeige allerdings ständig leuchtet liegt der Fall natürlich etwas anders.


    *** OT ON ***
    Bei meinem RX-8 leuchtet manchmal die Anzeige für eine Fehlfunktion der automatischen Leuchtweitenregulierung.
    *** OT OFF ***


    Gruß Rotaminator

    Einmal editiert, zuletzt von Rotaminator ()

  • Hallo,


    naja normales Verhalten ??!!!
    Normal finde ich das schon lange nicht mehr. Jedesmal vom Gas gehen, nur weil irgendeine Warnleuchte angeht, kann nicht im Sinne des Erfinders sein.
    Bei keinem meiner Fahrzeuge, die ich bisher in meinem Leben gefahren bin, sind Warnleuchten "einfach mal nur so" angegangen.


    Das Verhalten diverser Warnleuchten fuehrt meiner Meinung nach zu einer gewissen Gleichgueltigkeit ihnen gegenueber, was aber u.U zu Schaeden fuehren kann (wenn sie den mal wirklich einen Grund haben zu leuchten)


    Mittlerweile bin ich wegen dem RX arg gefrustet. MAAAAAAAANNN ich habe mich so auf dieses Fahrzeug gefreut und nun nix als Aerger :( :(
    Wo bleibt den die viel umworbene Mazdaqualitaet (habe vorher nur gutes ueber Mazda gehoert, was letztendlich auch zum Kauf des Fahrzeugs beigetragen hat)


    Gruss Galacius

  • Also, das mit der Kühlwasserleuchte hatte ich auch schon.
    Kurz danach war bei mir der 2500 km-"Kundendienst" fällig. Die haben den Rex an den Tester gehängt - nur der böse K..... Sichtkontrolle Kühlmittelkreislauf: auch nix. Kühlmittelstand: max.


    Beim KD wurde der Ölfilter samt Öl gewechselt, eine Woche später das böse K-Wort behoben und alles nochmal nach gesehen - nix.


    Das Problem ist bisher nicht wieder aufgetreten.
    Hoffen wir mal, das das so bleibt.


    Grüße
    RaketiX

  • das mit dem nicht mehr Ernst nehmen von Warnlampen kann ich nur bestätigen. Nachdem mein erster Rex auch manchmal die Öllampe grundlos anmachte, habe ich die auch nicht mehr Ernst genommen. Bin zunächst einfach weiter Vollgas. Sie ging auch immer einige Sekunden später wieder aus. Ich denke, wenn sie angeblieben wäre hätte ich dann doch irgendwann reagiert.


    Aber das kann nicht der Sinn sein.



    Oder: Wer zuviel lügt, dem glaubt man nicht wenn er die Wahrheit sagt

  • *** OT ON ***
    Bei meinem RX-8 leuchtet manchmal die Anzeige für eine Fehlfunktion der automatischen Leuchtweitenregulierung.
    *** OT OFF ***


    Ist bei mir auch so passiert. Die automatischen Leuchtweitenregulierung funktioniert dann nicht mehr. Sieht man daran das beim Einschalten des Lichtes die Xenons nicht mehr ihren Einstellungsbereich abfahren. Sie stehen automatisch auf maximaler Leuchtweite. Schuld daran ist wahrscheinlich der Sensor an der Hinterachse der ständig den Einfederungszustand des Fahrzeuges, ähnlich eines ALB, mißt. Ich bekomme am Sonnabend einen Neuen direkt aus Japan.





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    231,blau

  • Hallo, Ich hatte das Problem auch einmal. Nach ca.300km fahrt bei 30°C im Schatten und Klimaanlage auf voller Leistung. Ich wollte bergab mal wieder voll ausbeschleunigen, nach ca. 1er Minute bei ca 220-230km/h dann Vollgas und die Lampe ging an. Ich habe dann sofort die Geschwindigkeit reduziert und die Lampe ging wieder aus. Als ich Abends zu Hause den Kühlwasserstand kontrollierte war alles i.o. Ich vermute das der Motor( Kühler) nicht genug Kühlluft bekommt -> Nummernschild ist ja genau vor dem Lufteinlass montiert. Auch alte MX5 NA hatten diese Problem.









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    231,blau

  • Zitat

    Original von Eagle
    Ich vermute das der Motor( Kühler) nicht genug Kühlluft bekommt -> Nummernschild ist ja genau vor dem Lufteinlass montiert. Auch alte MX5 NA hatten diese Problem.


    Also wenn Dein Kennzeichen auf der Originalposition ist kommt auch genug Luft rein, der obere Grill ist in der Serie nur Optik ohne Funktion. Wenn Du das Schild vor dem unteren Einlaß montiert hast (also vor dem Rotary Symbol) beschneidest Du die Luftzufuhr zum Kühler. Dann muß unbedingt die Matte im unteren Drittel des oberen Grills entfernt werden und gut ist es. Bisher lese ich nur davon, daß die Warnlampe angegangen ist...wenn die Temperatur in Folge zu geringer Luftzufuhr zu hoch wäre würde aber auch die Temperaturanzeige entsprechendes anzeigen...davon war hier bisher aber keine Rede...

    Es war einmal...


    2004er 192PS Revo, tornadorot, Kennzeichen tiefer, rot lackierte Bremssättel, Spurverbreiterungen 40/50, H&R Tieferlegung 45/45, Spark Sport Line Variante 2 Endrohre 90mm, LAAs in Powder Black


    Seit 5.1.2010 wieder unter die Sternenkrieger gegangen (AMG E63T mit Drivers Package)


    Einmal editiert, zuletzt von FJR ()

  • Hallo FJR, danke für deinen Tipp.
    Ich frage mich immer wenn mehrere das gleiche Problem haben, ob es sich nicht um etwas technisches ( konstruktionsbedingtes) handelt. Die Wahrscheinlichkeit, dass bei mehreren irgendeine Wahrnleuchte spinnt halte ich für eher gering.
    Bei mir leuchtet besagte Warnleuchte bis jetz nur einmal auf und da waren die Außentemperaturen sehr hoch und die Klimaanlage arbeitete mit voller Leistung und die Abwärme wird ja auch im Motorraum abgegeben. Interessant sind immer alle äußeren Umstände um ein Problem beurteilen zu können oder es zu vermeiden. Unser Wankelmotor ist nun mal ein besonderes Aggregat und ein neues System läuft nie perfekt.


    PS: Der ausgelesene Fehlerspeicher sagte - kein Fehler - vorhanden.


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    231,blau

  • Hallo,


    Also die Aussemtemperatur sollte mit dem Fuellstand des Kuehlmittelausgleichsbehaelters wenig zu tun haben.
    Und wenn es doch irgendwie zusammenhaengt, ist die Wahrscheinlichkeit der Anzeige von zu wenig Kuehlmittel im Winter wohl hoeher, da Wasser sich mit steigender Temperatur(Sommer) ausdehnt und einen hoeheren Fuellstand zur Folge haette(was uebrigens beim warmen Motor auch so ist).
    Wie FJR schon richtig erwaehnte, die Motortemperatur war im normalen Bereich und die Kuehlmittelstandsanzeige leuchtete.


    Die Klimaanlage hat gaenzlich gar nichts mit dem Kuehlsystem fuer den Motor zu tun. Der Verdampfer ist zwar hinter dem Kuehler montiert, hat mit diesem aber sonst nichts zu tun.


    Gruss Galacius


  • Danke, werde mal dem Mech bescheid sagen.


    Gruß Rotaminator

  • Zitat

    Original von Eagle
    *** OT ON ***
    Bei meinem RX-8 leuchtet manchmal die Anzeige für eine Fehlfunktion der automatischen Leuchtweitenregulierung.
    *** OT OFF ***


    Schuld daran ist wahrscheinlich der Sensor an der Hinterachse der ständig den Einfederungszustand des Fahrzeuges, ähnlich eines ALB, mißt.


    Es ist vielleicht nicht so ganz wichtig ... aber an der linken Vorderachse hat er auch noch einen Sensor für die automatische Leuchtweitenregulierung.
    Sind nämlich zwei Sensoren ... vorne links und hinten links.


    leuchtende Grüsse


    Chico

    231er Red Revolution Imola vom 6.1.2004 bis 10.3.2006 ;(, 357/888 ,Sebring, RX-8 Bremslicht, BÖMS & FMB dank Luxy, Haubendämpfer und Gitter dank Pet ... MdRpc ... seit dem 14.6.2006 einen roten MX-5 Expression ... und jetzt wird es echt "anders" ... seit dem 02.10.2010 Ford Kuga ... so ändern sich die Zeiten. :) ... ab dem 25.07.2014 wieder Mazda :D ... CX-5 Sports-Line 175 PS




  • @Galacius
    Hast du mal nachgefragt, ob du dazu einen Fehler gespeichert hast?


    Hier mal ein paar physikalische Theorien von einem nicht Physiker: ;)


    Die Ausdehnung bei Wärme bezieht sicht doch immer auf den Atmosphärendruck (1 Bar). Meines Wissen steht das Kühlsystem unter stärkerem Druck und ich gehe davon aus, dass bei hoher Leistung der Druck im Kühlsystem höher wird und somit vom Ausgleichsbehälter mehr Wasser in das Kühlsystem gedrückt wird.


    Wenn du nun wieder anhältst, wird die Leistung und somit der Druck wieder reduziert, und der Ausgleichsbehälter füllt sich wieder.


    Beim meinem letzten Wagen war der Kühlwasser-Sensor ausschliesslich im Ausgleichsgefäss angebracht. Zudem war es eine "billige" Ausführung, so wie ein Schwimmer im Klosett. X(


    Es kann ja durchaus sein, das bei Höchstgeschwindigkeit und mit wenig Wasser im Ausgleichsbehälter der restliche Wasserstand ziemlich hin und her flutscht, und der Schwimmer nervös reagiert.


    Über zu wenig Wasser im Ausgleichsbehälter würde ich mir keine Sorgen machen, zumal die Leuchte ja keine 5 Minuten brennt. Bin früher mal über 2 Stunden mit einer defekten Wasserpumpe nach Hause gefahren, der Motor hat's auch überlebt.


    Vielleicht kann jemand im Werkstandhandbuch nachschauen, wo der Sensor misst, hab leider keines zur Hand. :(


    motorstrapazierende Grüsse
    Stefan

    RX-8 Cosmo 231 SR Navi, Nordic green/schwarz/braun
    seit 17. April 2004, ab km 120630, 2. Motor, eingetauscht am 18.10.2013
    Mazda CX-5 Revolution 2.2 D AWD

  • Hallo


    srh


    Beim Rx ist es auch nur ein "Schwimmer im Kloset" und er ist auch im Ausgleichsbehaelter ( oder auch Ausdehnungsbehaelter)


    Der Druck im System steigt eigentlich nicht mit der geforderten Leistung, sondern nur mit der Temperatur des Kuehlmittels.


    Da der Kuehlmittelstand zwischen min. und max. auch recht klein gehalten ist, denke ich das der Schwimmer recht nervoes reagiert.


    Zum Haendler muss ich noch um das checken zu lassen, dann weiss ich auch ob ein Fehler im Speicher hinterlegt wurde.


    Da dieser Fehler bisher einmalig war, werde ich erstmal den Ball beim Haendler etwas flacher halten. Sollte der Fehler aber zum Dauerbrenner werden, werde ich auch zum "Dauerbrenner"


    Gruss Galacius

  • "Also die Aussemtemperatur sollte mit dem Fuellstand des Kuehlmittelausgleichsbehaelters wenig zu tun haben.
    Und wenn es doch irgendwie zusammenhaengt, ist die Wahrscheinlichkeit der Anzeige von zu wenig Kuehlmittel im Winter wohl hoeher, da Wasser sich mit steigender Temperatur(Sommer) ausdehnt und einen hoeheren Fuellstand zur Folge haette(was uebrigens beim warmen Motor auch so ist)."


    Hallo, Galacius mit dieser Aussage hast du natürlich recht, darauf wollte ich aber nicht hinaus.
    Die Frage ist ja : Wo befinden sich die Meßfühler für die "Warnleuchte Kühlmittelstand"?
    Befindet sie sich am Ausgleichsbehälter hätte die Warnleuchte bei keinem von uns aufleuchten dürfen, denn wenn ich bis jetzt richtig gelesen habe war der abgelesene Külmittelstand immer normal,-> so auch bei mir.
    Außer Sensor,Signalleitung oder Kontrollampe wären defekt.
    Ich vermute aber das Die Messfühler sowohl für die Temperatur des Kühlwassers als auch die Messfühler für den Külmittelstand an verschiedenen stellen im Kühlkreislauf sind.


    Um die Sache klarer Darzustellen:
    Der Wankelmotor hat Bauartbedingt eine heisse und eine kalte Seite.
    Einlasseite kalt , Außlasseite Heiß. Temperatur an der Lauffläche an der heißen Seite ca. 215°C und an der kalten Seite ca. 100°C ( Werte aus der Literatur). Daraus folgt, dass an der Heißenseite sehr stark gekühlt werden muss. Aus der Literatur geht hervor, dass es bei mangelnder Kühlung dort lokal zu Dampfblasenbildung kommen kann.
    Angenommen es liegt eine sehr hohe Außenlufttemperatur vor dann bedeuted dies, das das Kühlwasser im Kühler auch wesentlich weniger Energie abgeben kann als bei niedriger Außentemperatur sich aber im Schnitt der gemessenen Temperatur der Meßfühler nicht ändert.
    Damit sich die Temperatur des Kühlmittels nicht weiter erhöht muß die Fördergeschwindigkeit des Kühlmittels erhöht werden. Nun kann es sein das bei dem Abruf hoher Motorleistung und einer voll laufenden Klimaanlage sich die Lufttemperatur im Bereich des Kühlers noch weiter erhöht und sich an der heißen Motorseite lokal Dampfblasen bilden,welche durchaus von einem Kühlmittelstandssensor(wie auch immer er das Macht) gemessen werden können.


    Ich denke nicht das der analoge Anzeiger für die Kühlmittel ( Motor-temperatur) so schnell reagiert wie Dampfblasen entstehen können.


    Dies ist für mich eine physikalische und logische Erklährung.
    Ich fahre nun bei hohen Außentemperaturen nur noch ohne Klimaanlage unter Vollast und hatte seitdem keine Probleme mehr.


    Ich kann nur nochmal wiederholen der Wankelmotor ist ein sehr komplexes Aggregat, dass es meines Wissens in dieser Form mit Seiten Ein und Auslaß noch nicht in einer Serienfertigung gegeben hat. Man muß diesem Auto seine kleinen Fehler zugestehen. Und wenn man sie durch einfache Maßnahmen unterbinden kann, sollte man dies auch tun. Bei mir hat es jedenfalls funktioniert.


    Hoffe,das ich weiterhelfen konnte.


    ______________________
    231,blau

  • Hallo,


    @Eagle


    Zitat

    Damit sich die Temperatur des Kühlmittels nicht weiter erhöht muß die Fördergeschwindigkeit des Kühlmittels erhöht werden


    Soweit richtig.
    Aber die Wasserpumpe wird mechanisch angetrieben. Steigt die Drehzahl, steigt der Durchfluss, auch bei niedrigen Geschwindigkeiten.


    Zitat

    Aus der Literatur geht hervor, dass es bei mangelnder Kühlung dort lokal zu Dampfblasenbildung kommen kann.


    Genau deshalb mag ich es ja nicht, das die Warnlampe Alarm schlaegt.
    Eine Mangelversorgung war ja aktuell nicht vorhanden, also kann es nicht zu Dampfblasenbildung kommen. Sollte es wegen mangelnder Kuehlung zur Dampfblasenbildung kommen, wird der uebermaessig steigende Druck im System ueber den Kuehlerdeckel abgeblasen. Spaetestens dann weiss man, das etwas nicht i.O ist, weil Wasserdampf austritt ( Ist aber bei HKM´s nicht anders)


    Die Fuehler befinden sich einmal im Kuehler selber (Temperatur) und einmal im Ausgleichsbehaelter ( Fuellstand)


    Zitat

    Dies ist für mich eine physikalische und logische Erklährung.
    Ich fahre nun bei hohen Außentemperaturen nur noch ohne Klimaanlage unter Vollast und hatte seitdem keine Probleme mehr.


    Sicher mag das eine moegliche Loesung sein um dieses Problem geschickt zu umgehen, aber eine wirkliche und akzeptable Loesung ist das nicht.
    Gerade bei hohen Aussentemperaturen moechte ich die Klimaanlage anmachen, dazu habe ich sie schliesslich auch geordert.


    Stell dir doch mal vor, es ist Winter, es regnet, die Heckscheibe ist beschlagen und jedesmal, wenn du den Scheibenwischer mit der Heckscheibenheizung anmachst, fliegt eine Sicherung raus. Nun kann man versuchen beides nicht gleichzeitig einzuschalten, damit man den Fehler umgeht, aber ist das wirklich ok??!!!
    Ich denke nicht.


    Gruss Galacius

    Einmal editiert, zuletzt von Galacius ()

  • "Sollte es wegen mangelnder Kuehlung zur Dampfblasenbildung kommen, wird der uebermaessig steigende Druck im System ueber den Kuehlerdeckel abgeblasen. Spaetestens dann weiss man, das etwas nicht i.O ist, weil Wasserdampf austritt."


    Hallo, Galacius
    angenommen das trifft zu und das


    "Beim Rx ist es auch nur ein "Schwimmer im Kloset" und er ist auch im Ausgleichsbehaelter ( oder auch Ausdehnungsbehaelter)"
    "Da der Kuehlmittelstand zwischen min. und max. auch recht klein gehalten ist, denke ich das der Schwimmer recht nervoes reagiert."


    dann ist es durchaus möglich das die Dampfbläschen obengesagtes bedingen


    flapsig ausgedrückt blubbernde Wasseroberfläche im Behälter



    Mein Fehlerspeicher wurde ausgelesen und es war kein Fehler gespeichert.


    Gruß Eagle

  • Hallo


    @Eagle


    Sicher ist das was du schreibst moeglich.


    Aber damit sich Dampfblasen bilden koennen, muss meines Wissens nach ersteinmal zu wenig Wasser im System sein (mangelnde Kuehlung).


    Gruss Galacius