Winterprojekt! Umbau von 2 auf 3 Wankel??? oder Turbo???

Wenn mich nicht alles täuscht war hier mal die Rede von 8000-10000 € für einen Komplettumbau auf Turbo. Ob sich dass lohnt muss jeder für sich selber entscheiden. Du bekommst halt solche teilweise bloeden Antworten weil jeden Monat ein neuer User kommt der dass vorhat. Aber einen funktionierden Umbau hat bis heute noch niemand realisiert. Am besten du machst den Umbau und schreibst dann wieder in einem großen Report mit Bildern. Dann wirst du nie wieder bloede Antworten erhalten.

@ Pit wenn du noch mal was gegen schwarze Felgen und Sportspiegel sagst lass ich dir beim nächsten Treffen die Luft runter

Keramikdichtleisten gibt´s z.B. bei Pineapple Racing

Was versteht man in diesem Zusammenhang unter "sinnvolle Antwort" ?

Vielleicht so: Es ist nicht sinnvoll einen RX-8 in irgendeiner Weise aufzuladen. Sämtliche Versuche, die in diesem Forum dokumentiert wurden, endeten entweder in Motorschäden - oder wurden rechtzeitig abgebrochen. Wohlgemerkt wir sprechen hier von Deutschland und dessen Zulassungsvorschriften.
Auch in anderen Foren (z.B. USA) wurden Umbauten dokumentiert, deren Ende jeweils ähnlich waren - allerdings sind deren Verhältnisse nicht mit uns eins zu eins vergleichbar. Deren Schüsseln würden wohl eine Autobahnfahrt in Deutschland nicht lange überleben

Aber eines interessiert mich jetzt doch: Wie kommt man zu der Aussage, dass man die Abstimmung eines Turbo-RX-8 selbst hinbekommt ?

Da es keinene Turbo RX-8 gibt, wird man wohl einfach probieren müssen, und natührlich Ahnung davon haben..... Also Beruflicher Background oä....

Gebe Gizmo in den seltesten fällen Recht, nur hier wùrde ich mich drauf stützen.Unsere Verhältnisse was Klima und zuletzt Fahrweise angeht (AB) gehen weit auseinander.Wenn du dass wirklich realisieren möchtest wäre es sinnvoller sich im Amy Rx8 Forum zu erkunden.Die haben die meisten erkenntnisse drüber.Wenn du dass wirklich hinbekommst, besuche ich dich und lad dich auf paar halbe ein.Greetz

an deiner Stelle würd ich mich als erstes mal mit dem Wankel an sich beschäftigen denn so richtig Ahnung scheinst du im Moment noch nicht zu haben.Kauf dir am besten n gebrauchten Motor den du in Ruhe zerlegen kannst um dich mit der ganzen Konstruktion mal vertraut zu machen.Dann solltest du dich mal genauer mit dem Thema Ansaugoptimierung und Porting beschäftigen denn gerade im Ansaugbereich hat der Renesis grosse Fertigungstoleranzen.Strömungsoptimierung is hier das A und O.Die Schmierung und Kühlung muss auch verbessert werden gerade im Bereich des hinteren Rotors.Hier entstanden bisher die meisten Motorschäden.

Ich kann da Christian nur Recht geben. Nen Wankel auseinander und wieder zusammen zu bauen ist die eine Sache, das der denn auch ne Weile läuft was ganz anderes. Im Ami Forum sagen die "Guru´s" ja auch jeder Interessierte kanns versuchen, aber soll nicht rumschimpfen wenn ihm der Motor verreckt. Das betrifft nur rebuild, ein Umbau auf Turbo is da nochmal ne ganz andere Hausnummer. Das größte Manko ist wohl der Turbo mit den Anforderungen an Hochtemperaturstabilität, das Kraftstoff- Luft -Verhältnis und die thermische Stabilität des Motors. Schon der Serienmotor wird schon verdammt heiß, die hintere Scheibe ist da der Knackpunkt. Ein Porting sollte auch mit dabei sein, zumindestens Optimierung.

Ich würde fast sagen der erste Umbau überlebt nicht lange und mit den Erfahrungen geht man dann in den zweiten Umbau. Neben Motor muss auch noch Bremsanlage, Kühlung, Getriebe, Kupplung (das Kleinzeug halt) verändert werden.

Bin auch aufm Reisbrennen, können uns ja da treffen, interessant ist das Thema und auch wenn ich pessimistisch klinge wünsch ich dir alles Gute für das Projekt.

Knackpunkt bei der Aufladung sind die Rotoren.Mazda hat beim RX8 das Gewicht der Rotoren gegenüber dem Turbo RX7 um knapp 500g pro Rotor reduziert zwecks Hochdrehzahlkonzept.Dadurch sind natürlich auch die Wandstärken deutlich geringer.Bei entsprechender Aufladung verformen sich die Rotoren und schlagen dann gegen die Gehäuseteile.
Interessant wäre mal n RX7 Rotor so zu bearbeiten das er in das Rotorgehäuse vom Renesis passt.Dann kannst zwar nicht mehr die hohen Drehzahlen fahren aber er sollte deutlich standfester sein.

btw. Keramikdichtleisten würd ich nicht unbedingt für die Aufladung empfehlen.

Hallo zusammen ich hab da mal ne frage also Bitte nicht kleich den Kopf runterreißen

währe es nicht besser zwei Turbos zu verbauen bro Kammer einen dann könnte man doch mit viel wehniger Ladedruck fahren hätte aber trozdem mehr Leistung und das mit der Hitze währe auch geringer oder liege ich da komplet falsch

der Ladedruck ist nicht so das Problem, das kann man ja mit dem Turbo und den Ventilen, die den Druck regeln, einstellen.

Viel Problematischer sind hier die Temperaturen die durch die Verbrennung des mehr an Kraftstoff und Luft zwangsweise auftritt.
Diese Wärme muss vor allem beim hinteren Rotor besser abgeführt werden.
Das andere sind die Leisten, welche die Kammern abdichten, auch die Seitenleisten.
Der Motor komprimiert schon sehr hoch, durch die Aufladung steigt der Druck bei der Verdichtung daher noch mehr an (mehr Luft ja drin).
Wie die Luft reinkommt (ein Lader oder 2 ) ist dabei nicht so dramatisch.
Den Druck bei der Zündung müssen die Dichtungen dann auch noch aushalten.

Man kann sich nun ausrechnen, was zuviel Druck und dann auch noch eine schlechte Einstellung des Motormanagements ( zu hohe Temperaturen) anrichten können.
beim (haltbaren) Turbo muss man schauen, daß man Leisten bekommt, die den Druck aushalten.
Bei Keramikleisten hat man zwar eine hohe Temperaturfestigkeit, dehnen sich weniger aus und haben auch weniger Reibung, jedoch sind sie anfälliger auf Fehlzündungen.
Die im RX-8 verwendeten Leisten sind i.d.R. für eine 'moderate' Auladung verwendbar. die meisten Turbos in den Staaten fahren mit 6-10 psi (also 0,42 Bar - 0,7 Bar Druck), mehr als 12 psi (0,84 Bar) sollte man nicht gehen.
Dann sollte man sich informieren über Aftermarket Leisten.

Mit dem Umbau sollte auch die Kühlung bearbeitet werden da eben viel mehr Hitze schneller abgeführt werden muss. Auch sollte man sich bzgl . des Krümmers Hitzeschilder überlegen. Hitzewickel um den Krümmer sind nicht zu empfehlen, da diese das Material schneller ermüden lassen.
Das Thema Hitze ist v.a. bei langen Fahrten unter Vollast ein Thema dem man sich intensiv widmen sollte. Man kann zwar sehr anfetten, aber man möchte ja so wenig wie möglich, so viel wie nötig an Kraftstoff einlassen. Immerhin soll er ja den Motor antreiben und nicht als Kühlmittel missbraucht werden.

Man sieht, ein Turboumbau, wenn er haltbar sein soll, erfordert doch einiges an Fingerspitzengefühl (wobei das auch bei einem hochverdichtenden Hubkolbenmotor ebenfalls der Fall wäre)

Zitat von NortonF1

Hi,

Umbau af 3 Rotoren geht meines Wissens nur mit dem RX-7 Motor (Umfangsauslass, den Motor gabs mal im Mazda Cosmo und der heißt 20B.

Turbo Umbauten gibts aber alle ohne TÜV

LG Hans-Jürgen

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Tuev gar kein problem alles legal komplett mit turbo, einbau , tuev 12k

Zitat von Mazda/Mustang

Tuev gar kein problem alles legal komplett mit turbo, einbau , tuev 12k

Beweise ? Fotos ? Videos ? Ganz ehrlich, du hast jetzt noch gefehlt in diesem Thread